選舉宣傳車真的很煩 - 彰化

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關於台化,我另外拉出來談。
要講魏明谷怎麼惡搞台化,吃相難看,總得有憑有據。
台化當年的環說書全文
https://i.imgur.com/d73RmSW.jpg
環評承諾會白紙黑字,寫進審查結論
https://i.imgur.com/M9OO8kn.jpg
當然,是環說書裡頭提到的,台化保證做到的數值,才會被拿來當成承諾值。
https://i.imgur.com/DhtMOk1.jpg
另外幾座鍋爐的排放濃度。
https://i.imgur.com/CArK8Rz.jpg

環評承諾的,不會是成份不顧定的生煤,而是標準固定的排放濃度。
法規就是這樣,只要你排放濃度符合規定,我管你用啥煤。
所以承諾值都是以嚴格的排放濃度做為爭取環委同意通過的手段。
台化M22就是把SOx,NOx,PM排放濃度壓低到遠優於環保法規。
你說的SOx 50ppm,我可以告訴你,台化的M22排放濃度常態只有20幾,季平均還可以小於
20ppm。你知道這是法規標準的十分之一嗎?

https://i.imgur.com/b1WYHOt.jpg
https://i.imgur.com/da4cPED.jpg

再來,我們看看台化停工前後的PM2.5
這樣叫停工後空氣品質有改善?魏明谷說台化停工後,空氣乾淨到八卦山大佛的眼皮都看
的到。
如果停工前看不到,停工後的濃度就乾淨到看的到?
講句不好聽的,大佛的眼皮我看不到,但是卻看到不少人捧著魏的LP高陞。

台化是工廠,不可能零污染,但是只要它的排放符合國家法規,那就是合法。台化外面有
個即時監測裝置,在監控台化週邊的空氣品質。經過掛著鳥籠的三叉路口,你可以停路邊
找看看。
環保局也定期在台化周邊採集有機氣體分析濃度,更會進台化採集煙道氣體給聞臭師判定
有無異味。以2016年打台化時,環保局長出來放假新聞時,你有看到環保局在打臭味這一
塊?培根只敢說"台化灌空氣,試圖降低排放濃度",事實卻是法規為了避免業者灌空氣稀
釋,明定排放濃度需經含氧量校正。當個局長,連基本環保知識都不懂?


地方縣長魏明谷,捏著底下環保局做假;中央蔡英文政府,也掐著環保署不能幫台化講話
,明明不是環評承諾值的生煤成份,搞到連不用做環評的M16跟M17跟著有環評承諾值?這
哪招啊?

上面看不懂,舉個簡單的類比

我弄個環說書,寫彰化縣民年均60歲。然後魏明谷說,這個年均60歲是環評承諾值,你們
都違法了。而環保署還配和著說,這是你環說書的連代保證,所以年均60歲可以是環評承
諾值。
然後魏明谷說我的年均60歲違反環評法,要追討我十億不當利得。環保署跟魏說:這樣不
對啦,隔壁老王58,老陳56都符合環評承諾值60歲以下,你要去查查有多少人超過環評承
諾值60歲再來計算要罰多少啊。
真它媽的瞎搞,上下交相賊的最佳寫照。

只要台化真的違法,你要關它廠罰它款,我沒意見。但是用政府自己用違法的手段搞倒一
間合法工廠,我不能當沒看見。

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All Comments

Oliver avatarOliver2018-10-05
Ingrid avatarIngrid2018-10-07
先補血
Charlotte avatarCharlotte2018-10-09
Steve avatarSteve2018-10-11
當年就真的是胡搞瞎搞
Carol avatarCarol2018-10-12
M16,17是現況 ,卻扯成該案環評一部分,
Harry avatarHarry2018-10-14
硫份含量沒有寫在結論那頁,但有在環説書中。好像總是挑有利
的講,就像你說沒台化沒異味一樣
Brianna avatarBrianna2018-10-16
你是不是有親人在台化? 以前的文章用的字眼更難聽
Kristin avatarKristin2018-10-18
停工還要捐地,真是叫小賀
Hedda avatarHedda2018-10-20
報紙寫灌空氣有被抓到過,但環保單位事發時沒處理,這是環保
單位令人質疑的地方,是不是以前關係不錯這無法猜測。如果
能稀釋,就能控制被監測數據。
Kumar avatarKumar2018-10-21
買原油買煤那個大分類基本就先按含硫比重,我以前看過國際
統計就用這區分。這也牽涉後面處理設備和排放出的硫氧化物濃
Daniel avatarDaniel2018-10-23
原料的硫佔比高理論上應便宜,然後排到天空給社會幫忙攤成
Franklin avatarFranklin2018-10-25
若你真和台塑熟就應知它原油也是買含硫高的,結果獲利好,
Mia avatarMia2018-10-27
後來中油也跟著改設備這樣採購。近十幾年原油進口資料可以
Yuri avatarYuri2018-10-28
看到
Aaliyah avatarAaliyah2018-10-30
原po這樣太危險…快投票了
Jack avatarJack2018-11-01
為了真相犧牲那麼大
Agnes avatarAgnes2018-11-03
我不是理工出身,粗淺瞭解是這些。歡迎指正
Erin avatarErin2018-11-05
單純就經濟和企業經營角度分析
Edwina avatarEdwina2018-11-06
如果你認為環説書內容不是該做到的,那我是無言的
Ursula avatarUrsula2018-11-08
不多說別的 說空氣好 我笑了
Agatha avatarAgatha2018-11-10
其實我猜早期的異味和後來不同。最早是rayon生產的溶劑或副
產品,後來增加發電有其他污染物
Wallis avatarWallis2018-11-12
以前的縣府也很怪,抓到灌空氣沒有查辦,後面在法律上也站
不住。就算不是同樣縣長和主管,法律上還是縣府
Lydia avatarLydia2018-11-14
台化如果真想復工也可再申請重審。沒有後續,可能對這廠另
Christine avatarChristine2018-11-15
有想法。可能谷哥打亂它的時間表。內部也等待時機往部分生
產部分開發規劃?
Oscar avatarOscar2018-11-17
台塑在此案更在意的可能是麥寮那些電廠的執照及其他廠的排
污標準受影響
Michael avatarMichael2018-11-19
反正你就說環説書 M16 17 22 硫份只寫在環說書故不用遵守,
所以當初操作許可列了寬鬆標準很可以。容我再歎聲無言
Robert avatarRobert2018-11-21
既然不用規範,那為何發証要列?還列個鬆的?
Lily avatarLily2018-11-23
老闆我要雞排加大去骨+珍奶半糖少冰不加珍珠
Damian avatarDamian2018-11-24
我也不是這方面的 但原po文章大意就是台化都合法 被政府
像火力發電廠也是常被人說 其他工廠和汽機車的就被忽略
掉這樣
Kristin avatarKristin2018-11-26
強關的 很無辜 有味道都符法規? 然後說停工前後空氣沒
差 這個很多人看到只會呵呵笑吧…彰化污染源不是只有台
化 而且只要無風或是東風 在地的污染就會快速的累積 關
了台化不一定會好 但少了一個污染源 只因為是大目標 就
William avatarWilliam2018-11-28
我沒有你專業啦,但既然這樣台化當初做環評要跟審查委員講清
楚,老子就愛用高硫煤。不要過了才來小動作
Isla avatarIsla2018-11-30
台化就快點縣長選舉前提申請復工看看吧
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-12-02
我還是想知道既然操作許可證上會寫含硫標準,為何環説書中
的內容不是該遵守的?那就討論一套,事後自己填別的?
Andy avatarAndy2018-12-03
台塑集團成本至上,叫它買好一點的原料是不行?真的是台灣
Joe avatarJoe2018-12-05
不如越南受台塑尊重!
Gilbert avatarGilbert2018-12-07
你看起來好像很會寫環説書。厲害!希望沒寫過台化的?在台
化旁沒有聞到臭味那應該鼻子是很厲害喔
Heather avatarHeather2018-12-09
推專業
Kumar avatarKumar2018-12-11
我住市區認為空氣還是有時不好,但確實感覺改善,而且早晚
都極明顯,可能風向和我住地方的關係。當然你也可説沒有改
台化,PM 2.5不是更差?
Tom avatarTom2018-12-12
善,反正你的感覺是這樣。但你怎知,如果其他狀況固定再加上
Aaliyah avatarAaliyah2018-12-14
我個人不喜歡谷哥,只是更討厭其他人。麻煩大家不要把谷哥
當我聖上
麻煩你(更正)
Odelette avatarOdelette2018-12-16
你回這樣 也不用討論了 什麼鳥比喻 數據如果都合法 那
六輕那些居民的癌症機率是? 停工 應該很多台化附近的居
民都很有感 而不是你一個人說的算 只是沒出來說話而已
Caitlin avatarCaitlin2018-12-18
重點應該就是政府要依法行政,如果覺得發條不夠規範,
那就重新修正發佈。
Gilbert avatarGilbert2018-12-20
肥滋滋的敬老金啊~~~借錢不用還啊~~y
Sarah avatarSarah2018-12-21
我對台塑集團的瞭解也許沒你清楚,化學知識沒你強,個人感
讀?
Jacky avatarJacky2018-12-23
覺你回答扯的方向怪怪的,環境審查內容的數據是不重要只供閱
Hedwig avatarHedwig2018-12-25
2014被騙~~今年不會被騙~~
Kumar avatarKumar2018-12-27
那個環保署長開訴願會也説了台化是和環説書內容不符但不是每
次都不符,縣府用總量算罰款是不對......。沒有説不用遵守吧
Callum avatarCallum2018-12-29
環保署的訴願會,更正
Mason avatarMason2018-12-30
含硫量不符,訴願會新聞 指出的。訴願會裡台化沒像你這
Isla avatarIsla2019-01-01
樣説那個不用規範?
Valerie avatarValerie2019-01-03
我不是民進黨相關人士,和我討論不用發不自殺聲明。跟你講一
Kama avatarKama2019-01-05
聲,晚上可以好好睡
Valerie avatarValerie2019-01-07
你不只熟台化還熟台塑內部未公開數據?真的是令人歎為觀止..
Isla avatarIsla2019-01-08
是房客貢獻的,真好......
Isla avatarIsla2019-01-10
以後大家環評影響討論和説明書提一套數據,等過了再用一套
Irma avatarIrma2019-01-12
較寬的就好
Ula avatarUla2019-01-14
反正我不想住在電廠隔壁,少一間是一間,所以谷哥幹得好。
Bethany avatarBethany2019-01-15
反正你和台化都是説,討論事項僅供閲讀。瞭解了。
Faithe avatarFaithe2019-01-17
真勤勞,你專門去環保署下戴90%未公開資訊?再幫你喝采一下
Hamiltion avatarHamiltion2019-01-19
公開資訊,更正
Madame avatarMadame2019-01-21
如果你在環評會議和提出的説明書上都用硫份均值討論,然後
論......
Hedda avatarHedda2019-01-23
事後說我就是只能用最寬的極端值?因為剛好這數據沒寫在結
Ula avatarUla2019-01-24
以後大家都先在會中寫個嚴的,騙騙委員,等通過後來用較鬆
Anonymous avatarAnonymous2019-01-26
我記得當初重審証時縣府是叫台化來補更正這數字,說明書寫了
你不用?台化不肯改,所以時間就拖過了,沒拿到証
Gary avatarGary2019-01-28
重來一次還是一樣吧。不可能你用均值討論的影響報告,然後説
要用最鬆的標準發証給你用
Yedda avatarYedda2019-01-30
縣府説要補更正到環説書數字,並不是説不能給過。是台化自己
Necoo avatarNecoo2019-02-01
拖到時間。我當時看新聞是這樣
Cara avatarCara2019-02-02
檔人財路。如殺人父母
移民美國不擇手段。鄉民自求多福
Agnes avatarAgnes2019-02-04
如果金融從業人員到客戶那裡提的報告書都用均值做為評估依
據,最後實際用其他數字來操作。萬一出事,這金管會一定重罰
Damian avatarDamian2019-02-06
王惠美上了。可以叫他復工
但也要看看台塑願不願意復工
Donna avatarDonna2019-02-08
不會因為沒放進結論頁就好
Poppy avatarPoppy2019-02-10
樓上,我沒有能力移民美國啊
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-02-11
假如魏名古的豬隊友兩年後還能在大位的話,不知道有
Sarah avatarSarah2019-02-13
人會把工廠蓋在交通樞紐旁嗎
James avatarJames2019-02-15
有人說六輕不可怕,但是員工們好像不太願意過去??
Audriana avatarAudriana2019-02-17
你是說台化和谷哥一起做戲?
Audriana avatarAudriana2019-02-19
當初烽火連天時,市長還出來聲援台化,都幫他捏把冷
Frederic avatarFrederic2019-02-20
金管會是要重罰什麼啦,重罰三萬喔
真實目的讓打工仔知道還得了,分一杯羹給你們,免肖
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-02-22
金管會裁罰都很重喔。一個小數字不合當初報告就罰,像台化這
Agnes avatarAgnes2019-02-24
種說辭不會過關
Jacky avatarJacky2019-02-26
33歲前一直住台化旁,從出生住到搬出來,汙染不曾斷過,白
Dora avatarDora2019-02-28
天放白煙晚上放黑煙也是常態
Ethan avatarEthan2019-03-01
搬離開時,台化還沒停工,舊家跟台化就一牆之隔
Audriana avatarAudriana2019-03-03
路口監控設備你也信,醉了,那個是裝飾用的
Jake avatarJake2019-03-05
還住舊家時,半夜常有臭味,很濃,常打去檢舉只問要不要陪
Kama avatarKama2019-03-07
同,誰敢啊?不要命了嗎?後來家裡過年過節不時就有人送禮關
Michael avatarMichael2019-03-09
秋天到了 廢核該上街抗議啦
Charlie avatarCharlie2019-03-10
推,原po補一下不自殺聲明吧XD
Noah avatarNoah2019-03-12
印象中新聞公布過台化生煤成份數字,好像有時比1.2%超標更多
。但環保單位似乎沒啥處理
Elizabeth avatarElizabeth2019-03-14
過去曾經台化和縣府關係似乎很不錯?導致縣府後面想處理時
難有立場,也造成發証的數字悄悄偏離了環評提審內容
Gilbert avatarGilbert2019-03-16
還真敢說 麥寮和大城的癌症和六輕無關? 是沒有什麼根據
但空氣 一堆報導都指出有害了
Caitlin avatarCaitlin2019-03-18
你附的訴願會結論也寫了當年發許可証時沒列入環評書生煤成
Joseph avatarJoseph2019-03-19
分數字,這是違法,並直指當年發証的縣府環保單位有問題
Dorothy avatarDorothy2019-03-21
然後它說縣府行政程序有問題,但台化本身也有問題。但關於台
Lucy avatarLucy2019-03-23
化的問題,在你看來都是別人的錯
Catherine avatarCatherine2019-03-25
日元匯率牌告是有買進賣出價的,標示清楚,你不要老是亂扯
Quintina avatarQuintina2019-03-27
金融市場是高槓桿經營的行業,規範都是清清楚楚,不會出現這
種環評討論一套,發許可証寫另一套的狀況
Charlie avatarCharlie2019-03-28
你的回覆看起來堆滿專業,但實則.....。反正台化明顯違法之
處都別人害它的
Kelly avatarKelly2019-03-30
環評時討論內容都是承諾範圍,不會只有短短幾行結論才是。
環保署和縣環保單位說的沒錯
Frederica avatarFrederica2019-04-01
說到不自殺聲明,老實說,該怕的是我。我很無奈,只是個小
Olga avatarOlga2019-04-03
市民
Bethany avatarBethany2019-04-04
什麼專業啦,把六輕只是比較偏僻這話跟台塑彰化廠的
Quanna avatarQuanna2019-04-06
說啦
Jacob avatarJacob2019-04-08
你回覆不要再亂扯亂舉例了。如果環評不用討論燃料成分,那
麼要怎樣評估排放的污染?都寫進環說書了,還不能要求遵守?
Rae avatarRae2019-04-10
這件事讓我們看見前縣府對台化的「包容」,怪不得怎樣檢舉
Candice avatarCandice2019-04-12
都沒用
Margaret avatarMargaret2019-04-13
可以扯台塑彰化關法兇狠,但是也給你20年,都可以退
休了
但是扯麥寮只是偏遠,去問雲林人啊
Edwina avatarEdwina2019-04-15
透露出自己跟彰化廠比較有淵源,護個航正常的
Victoria avatarVictoria2019-04-17
但是連麥寮你也想擋子彈??
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-04-19
如果你認為台化被谷哥迫害,那可以找王惠美來打台化牌。你
Olga avatarOlga2019-04-21
問問阿美敢不敢站出來說當選後優先給台化復工?
Robert avatarRobert2019-04-22
但麥寮的點就真的很鄉下啊!要不是六輕在那,那邊的
Lydia avatarLydia2019-04-24
服務業,應該會跟旁邊的台西、口湖與彰化大城一樣
的荒涼,長庚醫院也絕不會去那邊開的。
Kama avatarKama2019-04-26
推 ddp一貫的鬥爭手法 官你合不合理
Isla avatarIsla2019-04-28
搭配外圍團體,霉體,名嘴及政客瞎扯
Joseph avatarJoseph2019-04-30
鬥倒你。 真是可怕
Michael avatarMichael2019-05-01
樓上不要把反對意見歸到dpp. 你亂栽贓人,你比較像有心人士
打人喊救人
Joseph avatarJoseph2019-05-03
有不同意見就要被你説是dpp. 你這樣也太扯太簡化。我剛好和d
pp沒半點關係
Ida avatarIda2019-05-05
外鄉鎮的我以前經過台化都聞的到臭味 現在沒有 就是這
Margaret avatarMargaret2019-05-07
燃煤含硫量是環評承諾值這是環保署認證的.不爽去打行政
Zora avatarZora2019-05-09
2016年選舉彰化某綠營立委選舉小禮物就是台化產品,綠營市
Mason avatarMason2019-05-10
長也公開挺台化。台化政黨朋友不分顔色。推文的反對意見不一
定是dpp
James avatarJames2019-05-12
訟跟法官說.環保署還撤銷縣政府的處分勒.
Freda avatarFreda2019-05-14
你不爽可以去跟法官吵...在這邊罵沒有用.地方中央都認證
Olga avatarOlga2019-05-16
c大你看錯惹喔,人家罵的是ddp不是dpp :)
Thomas avatarThomas2019-05-18
對喔。謝了。雖然這樣還是胡扯
Jessica avatarJessica2019-05-19
ccdg別補腦了 我說的是政客 1不是講你
Lily avatarLily2019-05-21
o(︶︿︶)o
Robert avatarRobert2019-05-23
呵.樓上講的手段,最厲害的還不是DPP.
Zenobia avatarZenobia2019-05-25
更何況含硫量是環評承諾值這點,至少還有中央主管機關認
證.法院也從來沒說不是...這是要鬥什麼?
Elma avatarElma2019-05-27
說台化臭又汙染,但是去住在它旁邊,到底是什麼概念!
?…(茶…
Dora avatarDora2019-05-28
以為每個人想搬就搬嗎? 無言
Lily avatarLily2019-05-30
原來過去住可以,要搬就有困難,這就奇了
Hedwig avatarHedwig2019-06-01
樓上的邏輯 zzz 原來住台化旁邊是他們的錯呀?
Leila avatarLeila2019-06-03
既然把台化批評成這樣,幹嘛去那邊住,然後再說我在那
邊住n年…這樣的邏輯懂!?…
Anonymous avatarAnonymous2019-06-05
這種想法很適合當總統或行政院長喔 繼續加油 呵呵
Ula avatarUla2019-06-06
阿祖時就住那了,那時可沒有台化,開始檢討住戶了哦!
Lily avatarLily2019-06-08
呵呵…那請繼續支持現任總統及執政黨連任哦…
Necoo avatarNecoo2019-06-10
呵呵,樓上轉的真硬
Kelly avatarKelly2019-06-12
我比較想看議長八卦~~等你呦
Ivy avatarIvy2019-06-14
台化滾
Hardy avatarHardy2019-06-15
在你貼的訴願決定書中寫到,上次沒有依據環説書和環評結論
來核發許可証的出包單位也是縣府環保單位。應該是詩人縣長
任內?這是不是又和你的補充說明不同?
Jacky avatarJacky2019-06-17
Hamiltion avatarHamiltion2019-06-19
你寫的跟你貼的訴願決定書真的是不一樣。不過就算了,當我
Yedda avatarYedda2019-06-21
中文沒學好
Doris avatarDoris2019-06-22
真的是很怪。我開始懷疑自己的眼睛