退休師委任年改訴訟3天破900人 工會負擔 - 高雄

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By Tracy
at 2018-06-15T10:01

Table of Contents

以法律觀點來說,這個年改案能否實施,其實還很難說

在司法實務上,台灣法院視退休金性質為『延期後付』之工資
也就是說退休金是屬於工資的一部分,只是延後給而已
既然當初聘僱時已經跟員工約定好給付方式,而員工也履行了工作義務
那雇主(或政府)就必須履行義務支付工資(退休金)

因此可以預見接下來將會有大量的年改申訴案
據我所知已經有很多軍公教相關公會準備去聯合提告了
這麼大的量法院不可能負荷,最後很可能會走到大法官釋憲

萬一釋憲案對年改不利,那整個年改法案等於違憲不能推動
但若釋憲合法,縱然年改可以實施
但也要考慮另一個問題,如果說「退休金為延期給付之工資」這一個原則被打破的話
那以後發生公司破產不付退休金官司,勞工一樣可能敗訴,就像現在的軍公教

所以這不只是社會正義與世代正義問題
還包括整個法律原則的問題

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All Comments

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-06-19T10:52
我贊成去釋憲
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-06-23T11:43
延後工資?為何在職期間要繳退撫基金?
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-06-27T12:34
等白海豚選上就恢復18趴了,不用釋憲
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-07-01T13:25
世界各國都在砍軍公教月退,這些國家都違法?台灣法
律抄德國日本,德國日本砍月退砍很兇
Annie avatar
By Annie
at 2018-07-05T14:16
這說法通常用在勞工在舊制時期打退休金官司,就是因為如此
William avatar
By William
at 2018-07-09T15:07
才改勞退新制免除公司破產無法付退休金情況。
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-07-13T15:58
看來以後大家退休金不保了,趁工作的時候多存點錢,省著點
花吧
Donna avatar
By Donna
at 2018-07-17T16:49
勞退是新制,但勞保就......
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-07-21T17:40
勞保是老年給付,跟雇主沒有關係。
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-07-25T18:31
全國統一退休給付系統,就沒這些問題了。
台灣就勞保+勞退,勞工農民軍公教一體適用就好
這個才是符合憲法精神的。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-07-29T19:22
國外可以砍阿 國內不行嗎? 顆顆
Edith avatar
By Edith
at 2018-08-02T20:13
你一開始講的法律不適合,就是因為這些法因職業別
各別制定,才會有這些問題
Michael avatar
By Michael
at 2018-08-06T21:04
一堆講國外的,怎麼不講國外有罷工權啊?要就通通比照辦理
阿!不要限制軍公教罷工~~
Ula avatar
By Ula
at 2018-08-10T21:55
以為公司營運困難,就可以學政府了。
Una avatar
By Una
at 2018-08-14T22:46
民進黨一開始就不走合併年金制,找了本身也是個軍公教
身份的執行長來處理。
George avatar
By George
at 2018-08-18T23:37
結果就是吵個不停。然後你看軍改,真正省了多少 ?
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-08-23T00:28
你看每年立法院就處理年金的事,就花掉多少時間
每個職業都要各別制定,這不用花人力跟時間 ?
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-08-27T01:19
2016 年小英選上總統。結果到現在還在吵
Gary avatar
By Gary
at 2018-08-31T02:09
之前還說要修掉軍公教退休金隨在職一起調薪的條文
還不是一樣選擇性失億。當作沒看到
Linda avatar
By Linda
at 2018-09-04T03:00
不要拿勞動法講公務員法啦,來亂的唷
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-09-08T03:51
很難啦,要拿掉公務人員法等等通適用勞工....
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-09-12T04:42
為何很難。健保不就全國一體適用,有沒有心要改而已
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-09-16T05:33
還有要砍退休金那就放寬兼職的限制啊~
Leila avatar
By Leila
at 2018-09-20T06:24
為什麼公務人員不能講勞動法?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-09-24T07:15
跟勞工退休制度合併,那有砍 ?一堆公務員都說
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-09-28T08:06
勞保勞退不會比較差 ?
Callum avatar
By Callum
at 2018-10-02T08:57
那不要扣退撫基金的錢啊,一個月繳三、四千元,取消杯!
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-10-06T09:48
全面開放讓公務人員自由選擇要不要加入退撫基金
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-10-10T10:39
我認為公務員該放寬兼差,但不是所有公務員都能兼差。
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-10-14T11:30
整合後,當然就是依勞保勞退的費率來扣款。
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-10-18T12:21
民間企業有些會限制雇員不得在外兼差。
勞保勞退算下去,公教會更哀哀叫...
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-10-22T13:12
不會的,之前就有公務員說勞工退休制度很好
Noah avatar
By Noah
at 2018-10-26T14:03
因為本俸有上限....:Q
是喔?那就請他出來當勞工啊。
Isla avatar
By Isla
at 2018-10-30T14:54
台灣的法律架構是抄別國的,別人也都在年改,就只有台灣
法律上會有問題?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-11-03T15:45
當然有問題,砍員工退休金還罵員工米蟲小偷的,這是舉
世無雙的創舉!請教哪個國家這麽天才?
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-11-07T16:36
沒關係,以後勞保勞退被調整,慣老闆也能如法炮製,真
不知道這個政府會站在勞工這ㄧ邊還是慣老闆那ㄧ邊?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-11-11T17:27
勞保勞退一直都在調整啊...
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-11-15T18:18
別忘了還有天花板制,乾脆一體適用好惹
Doris avatar
By Doris
at 2018-11-19T19:08
你的當然有問題的法律上問題在哪還是沒講啊
Lily avatar
By Lily
at 2018-11-23T19:59
讚成一體適用。
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-11-27T20:50
勞工也該改啊,這根本性的問題就是壽命延長,多的是國家
在面對
Madame avatar
By Madame
at 2018-12-01T21:41
通通適用勞基法保證政府會倒,明明血汗公務員一堆
Lily avatar
By Lily
at 2018-12-05T22:32
樓上的論證基礎在那 ?
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-12-09T23:23
軍公教砍 勞工也砍 都砍一砍 爽
Zora avatar
By Zora
at 2018-12-14T00:14
全部一體適用後,若還會倒,就全國一起調。
Elma avatar
By Elma
at 2018-12-18T01:05
早就該一體適用,甚至是個人帳戶制才是合理
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-12-22T01:56
行政法去唸完就知道法律問題在哪裡,不然幹嘛釋憲
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-12-26T02:47
公務人員,退休俸不合理,本來就應該砍
Joe avatar
By Joe
at 2018-12-30T03:38
對啊,所以才問你哪裡有問題,而不是像你說當然有問題後
跑去講別的東西...
Regina avatar
By Regina
at 2019-01-03T04:29
一體適用就好,分什麼勞工公務員
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-01-07T05:20
抱歉,我是噓原PO,原PO講法律制度,但我國目前法律
公務員就不是勞工,原PO卻用勞動法的司法實務套公務
員,張飛打岳飛不是來亂的嗎?
Delia avatar
By Delia
at 2019-01-11T06:11
要講歪國,德國現在還是恩給制啦,公務員稅率還有優惠
呢,隔壁也是恩給制,奇怪耶!
Jack avatar
By Jack
at 2019-01-15T07:02
誰讓國家經濟倒退?民生凋敝?不會生牽拖厝邊?
Connor avatar
By Connor
at 2019-01-19T07:53
@lukasformac 公務員不是勞工,為何跟勞工一樣用健保?
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-01-23T08:44
真正要改就全改勞保+勞退,不要每次都在搞分裂@@
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-01-27T09:35
不意外,寧願破產也不要自己拿不到
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-01-31T10:26
健保剛創辦時,也是想將公務員跟勞工身份分別立法
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-02-04T11:17
更不用說韓國新加坡香港,誰有砍?有人自認執政無能嘛
,只能砍員工薪酬待遇,不然怎麼跟人民交代?
Delia avatar
By Delia
at 2019-02-08T12:07
歷史背景確實可以理解阿,以前公務員薪水又不會比一般職
業高,這樣做很合理,可是他媽的現在情況就不一樣了
Eden avatar
By Eden
at 2019-02-12T12:58
後來大法官就直接釋憲,判定違憲。不然我們現在就有
兩種不同的健保了。公務員住特等病房,勞工住一般房
Susan avatar
By Susan
at 2019-02-16T13:49
某些人就只會挑某些人上任的時候才會說執政無能,顆顆
Iris avatar
By Iris
at 2019-02-20T14:40
以前健保是放置在勞保跟公保裡頭的,也抽出來統一了
這一定是可以做的,執政的人有沒有心做而已
Cara avatar
By Cara
at 2019-02-24T15:31
年金跟經濟有什麼關係? 別張飛打岳飛了, 隔壁中國的話,
前陣子還有退伍軍人上京抗議被公安打呢,別把不其他國家
想的太美好XD
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-02-28T16:22
在職薪水跟退休待遇都分不清楚要混著講,這還要吵什麼?
說到在職薪水不是才剛調薪怎麼有人講的像被砍一樣
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-03-04T17:13
年金跟經濟當然有關,所有人跟經濟都有關,你這樣講經
濟學老師會笑死
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-03-08T18:04
總之退休領的比在職少是常識
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-03-12T18:55
除非你去扯到政府補貼,不然年金基金是獨立運作不,今天
就算經驗大好股市兩萬點,基金照樣破產,因為少子化跟壽
命大幅延長
Harry avatar
By Harry
at 2019-03-16T19:46
砍啊,既然國家需要大家,農保早就破產、勞保快破產,
趕快砍一砍,減輕納稅人負擔,沒理由最早破產的繼續投
錢,全部處理!
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-03-20T20:37
這是法律的平等原則,不是嗎?
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-03-24T21:28
選票考量 礙難照辦
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-03-28T22:19
我是支持全改的,畢竟壽命延長不限特定人
Isla avatar
By Isla
at 2019-04-01T23:10
所有的勞保 農保 健保 退休金全不要 都停吧 一律公平
Robert avatar
By Robert
at 2019-04-06T00:01
@imreader 你是閱讀到哪去了?我在「噓原PO」,你的
主張我一句也沒回,可以不要看到位子就亂坐嗎?@alic
e1967 就是讀過行政法才不知道有什麼法律問題,有能
力就論述出來,不用在那邊亂嘴
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-04-10T00:52
https://i.imgur.com/42Sad6k.jpg
Isla avatar
By Isla
at 2019-04-14T01:43
德國的恩給制依照政府財政狀況調整,65歲才能領,40年
年資所得替代率71%
Lily avatar
By Lily
at 2019-04-18T02:34
人家德國有賴帳嗎?有砍嗎?何時退休是進這行就講好的
,可不是愛砍就砍愛改就改,基本信賴保護原則如果公部
門都能破壞,那誰來保護你我?更不用說要拘束民間企業
了!自毀立場!
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-04-22T03:25
所以日後民進黨以勞保破產為理由,也可以任意調升費率
調降給付率!因為你我在公教被砍時沒意見啊,這就是公
平啦!
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-04-26T04:16
勞保現在幾乎每幾年就在調漲喔...
雖說漲幅不多,可是還是持續調漲中QQ
Linda avatar
By Linda
at 2019-04-30T05:06
等砍給付額時,拜託大家不要哀嚎,這是自找的
Robert avatar
By Robert
at 2019-05-04T05:57
歐洲各國早就砍過公務員退休金了,台灣經濟有歐洲好?
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-05-08T06:48
把過去繳的退撫基金全吐出來還我,以後也不參加,同時開放
兼差自己理財
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-05-12T07:39
被綠汁洗腦真夠徹底,砍過了?哈哈笑死人
Noah avatar
By Noah
at 2019-05-16T08:30
當年雷曼搞垮美國房地美房利美,有砍退休金?歐洲是怎
麼漸進式改革的?年改會拿出來的數據,是自提的,結果
砍的是給老屁股的恩給制,也沒給退撫制改善,然後說延
後破產?怪了!勞保也沒改善,自動延後破產,這種奇怪
數據你信?哈哈!
Heather avatar
By Heather
at 2019-05-20T09:21
原來延後幾年是自動伸縮的,愛改幾年就幾年?受教惹
Erin avatar
By Erin
at 2019-05-24T10:12
政客都是吸血鬼
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-05-28T11:03
既然要提信賴保護就去看一下釋字吧。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-06-01T11:54
某些軍公教自以為高人一等的嘴臉真的很想讓人都砍一砍啊
科科 雖然真正公平的是全面的改革啦,但是光動一個軍公
教就有799、李拉稀在那邊屎屎尿尿,真的很難讓人覺得政
府有決心啦
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-06-05T12:45
過去的退休軍公教常自覺得高人一等啊,尤其軍教。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-06-09T13:36
而且軍公教過去的改革很多都是讓年輕人多繳錢去養老廢物
Megan avatar
By Megan
at 2019-06-13T14:27
,這些老廢物怎麼屁都不放一個?還有人在那信賴保護原則
出來護航根本科科,等到真的一毛都領不到看你要信什麼賴
保什麼護屁原則,根本腦殘
Jack avatar
By Jack
at 2019-06-17T15:18
正確來說是798.9
領不到的時候應該又會出來說當時幹麻不砍
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-06-21T16:09
看到了沒,某些人的態度就是,我領不到,大家別想領
要砍大家一起砍,不要只砍我們
結果卻隻字不提自己領多少,笑死人的邏輯
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-06-25T17:00
錢領一領快點滾出國去吧,不要回來了
Leila avatar
By Leila
at 2019-06-29T17:51
這次改革還是讓在職的繳錢給退休的啊,還繳更多!
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-07-03T18:42
所以這種改革都是玩假的
Damian avatar
By Damian
at 2019-07-07T19:33
公教真以為自己很優秀?還不是國民黨為了鞏固政權,才
特別照顧鐵票族群
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-07-11T20:24
隔壁樓的推文我拿來這裡推一下。我是真心不懂有些退休老師
是覺得自己多了不起啦~但當眾嗆人自己是國小老師退休,我
也是不懂為什麼他自覺得講這句話別人就要禮遇他啦XD 啊同樣
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-07-15T21:15
我也是陪我學校退休的媽媽去辦事,我媽就靜靜在旁邊辦事啊
?退休老師是有多了不起到要全世界都要讓他啦。
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-07-19T22:05
樓上,那是某些老人的問題,你不也說你媽沒問題了嗎?看人
不是看職業。
Iris avatar
By Iris
at 2019-07-23T22:56
所以我不是說有些嗎?有說全部嗎?
Steve avatar
By Steve
at 2019-07-27T23:47
而且老人任性是不分職業沒錯,所以我也搞不懂為什麼有些人
員就是要搬出職業啊~
Steve avatar
By Steve
at 2019-08-01T00:38
尊重簽訂的合約與否而已
James avatar
By James
at 2019-08-05T01:29
這不是合約,單純國民黨保護鐵票族群的賄選
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-08-09T02:20
以前公教都是靠關係進去的,根本一堆吸血蟲,上班時
間跳舞聊天睡覺
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-08-13T03:11
可預想的是高雄有一部分的消費會緊縮 畢竟量體還頗大的~
James avatar
By James
at 2019-08-17T04:02
想太多啦,私人公司破產付的是遺散費,跟退休金有什麼關
連?
Megan avatar
By Megan
at 2019-08-21T04:53
勞退舊制是公司付的
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-08-25T05:44
https://vision.udn.com/vision/story/7658/736794
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-08-29T06:35
光聽上面有人說歐美沒在改就是豪小的,除了拿一些本來替
代率就不高的特例,老人壽命延長的問題很多國家都面對到
很棘手,德國也是不停延長退休年限還發展出友善年紀大工
廠作業人員的環境,這在台灣大概又要被吵成背叛人民

上岸了!「穿心低壓」直撲高雄 高屏發布

Daniel avatar
By Daniel
at 2018-06-15T09:28
蘋果日報 上岸了!「穿心低壓」直撲高雄 高屏發布淹水警戒 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180615/1373704 2018/06/15 08:40 先別管「西南氣流」了!「熱帶性低氣壓」已上岸! 經濟部水利署今發布高雄市阿蓮區一級淹水警戒,屏東縣 ...

退休師委任年改訴訟3天破900人 工會負擔

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-06-15T09:17
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高雄時雨量包辦前4名 阿蓮區達淹水一級

Bennie avatar
By Bennie
at 2018-06-15T09:10
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Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-06-15T08:43
工作需要印A1大小描圖紙 問了幾間印刷好像不是每間都有描圖紙 想請問左營附近這邊有沒有不錯的印刷店有印刷描圖紙 感謝! -------------(以上可按Ctrl+y刪除)----------------- 不管你要問什麼,都別忘了附上『高雄點』 (我是高雄人或我曾住在高雄不能當高 ...

家裡想裝潢一個透明玻璃門-求裝潢師傅

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By Elizabeth
at 2018-06-15T08:29
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