退休師委任年改訴訟3天破900人工會負擔 - 高雄

By Tracy
at 2018-06-15T10:01

Table of Contents

以法律觀點來說，這個年改案能否實施，其實還很難說

在司法實務上，台灣法院視退休金性質為『延期後付』之工資
也就是說退休金是屬於工資的一部分，只是延後給而已
既然當初聘僱時已經跟員工約定好給付方式，而員工也履行了工作義務
那雇主（或政府）就必須履行義務支付工資（退休金）

因此可以預見接下來將會有大量的年改申訴案
據我所知已經有很多軍公教相關公會準備去聯合提告了
這麼大的量法院不可能負荷，最後很可能會走到大法官釋憲

萬一釋憲案對年改不利，那整個年改法案等於違憲不能推動
但若釋憲合法，縱然年改可以實施
但也要考慮另一個問題，如果說「退休金為延期給付之工資」這一個原則被打破的話
那以後發生公司破產不付退休金官司，勞工一樣可能敗訴，就像現在的軍公教

所以這不只是社會正義與世代正義問題
還包括整個法律原則的問題

--

Tags: 高雄

All Comments

By Edward Lewis
at 2018-06-19T10:52

我贊成去釋憲

By Skylar Davis
at 2018-06-23T11:43

延後工資？為何在職期間要繳退撫基金？

By Victoria
at 2018-06-27T12:34

等白海豚選上就恢復18趴了，不用釋憲

By Bethany
at 2018-07-01T13:25

世界各國都在砍軍公教月退，這些國家都違法？台灣法
律抄德國日本，德國日本砍月退砍很兇

By Annie
at 2018-07-05T14:16

這說法通常用在勞工在舊制時期打退休金官司，就是因為如此

By William
at 2018-07-09T15:07

才改勞退新制免除公司破產無法付退休金情況。

By Elvira
at 2018-07-13T15:58

看來以後大家退休金不保了，趁工作的時候多存點錢，省著點
花吧

By Donna
at 2018-07-17T16:49

勞退是新制，但勞保就......

By Rachel
at 2018-07-21T17:40

勞保是老年給付，跟雇主沒有關係。

By Kumar
at 2018-07-25T18:31

全國統一退休給付系統，就沒這些問題了。
台灣就勞保＋勞退，勞工農民軍公教一體適用就好
這個才是符合憲法精神的。

By Ophelia
at 2018-07-29T19:22

國外可以砍阿國內不行嗎? 顆顆

By Edith
at 2018-08-02T20:13

你一開始講的法律不適合，就是因為這些法因職業別
各別制定，才會有這些問題

By Michael
at 2018-08-06T21:04

一堆講國外的，怎麼不講國外有罷工權啊？要就通通比照辦理
阿！不要限制軍公教罷工～～

By Ula
at 2018-08-10T21:55

以為公司營運困難，就可以學政府了。

By Una
at 2018-08-14T22:46

民進黨一開始就不走合併年金制，找了本身也是個軍公教
身份的執行長來處理。

By George
at 2018-08-18T23:37

結果就是吵個不停。然後你看軍改，真正省了多少　？

By Kyle
at 2018-08-23T00:28

你看每年立法院就處理年金的事，就花掉多少時間
每個職業都要各別制定，這不用花人力跟時間　？

By Ivy
at 2018-08-27T01:19

2016 年小英選上總統。結果到現在還在吵

By Gary
at 2018-08-31T02:09

之前還說要修掉軍公教退休金隨在職一起調薪的條文
還不是一樣選擇性失億。當作沒看到

By Linda
at 2018-09-04T03:00

不要拿勞動法講公務員法啦，來亂的唷

By Todd Johnson
at 2018-09-08T03:51

很難啦，要拿掉公務人員法等等通適用勞工....

By Ivy
at 2018-09-12T04:42

為何很難。健保不就全國一體適用，有沒有心要改而已

By Victoria
at 2018-09-16T05:33

還有要砍退休金那就放寬兼職的限制啊～

By Leila
at 2018-09-20T06:24

為什麼公務人員不能講勞動法？

By Hamiltion
at 2018-09-24T07:15

跟勞工退休制度合併，那有砍　？一堆公務員都說

By Tristan Cohan
at 2018-09-28T08:06

勞保勞退不會比較差　？

By Callum
at 2018-10-02T08:57

那不要扣退撫基金的錢啊，一個月繳三、四千元，取消杯！

By Dinah
at 2018-10-06T09:48

全面開放讓公務人員自由選擇要不要加入退撫基金

By Bennie
at 2018-10-10T10:39

我認為公務員該放寬兼差，但不是所有公務員都能兼差。

By Hedda
at 2018-10-14T11:30

整合後，當然就是依勞保勞退的費率來扣款。

By Sandy
at 2018-10-18T12:21

民間企業有些會限制雇員不得在外兼差。
勞保勞退算下去，公教會更哀哀叫...

By Hedy
at 2018-10-22T13:12

不會的，之前就有公務員說勞工退休制度很好

By Noah
at 2018-10-26T14:03

因為本俸有上限....:Q
是喔?那就請他出來當勞工啊。

By Isla
at 2018-10-30T14:54

台灣的法律架構是抄別國的，別人也都在年改，就只有台灣
法律上會有問題?

By Skylar Davis
at 2018-11-03T15:45

當然有問題，砍員工退休金還罵員工米蟲小偷的，這是舉
世無雙的創舉！請教哪個國家這麽天才？

By Hazel
at 2018-11-07T16:36

沒關係，以後勞保勞退被調整，慣老闆也能如法炮製，真
不知道這個政府會站在勞工這ㄧ邊還是慣老闆那ㄧ邊？

By Elizabeth
at 2018-11-11T17:27

勞保勞退一直都在調整啊...

By Margaret
at 2018-11-15T18:18

別忘了還有天花板制，乾脆一體適用好惹

By Doris
at 2018-11-19T19:08

你的當然有問題的法律上問題在哪還是沒講啊

By Lily
at 2018-11-23T19:59

讚成一體適用。

By Caroline
at 2018-11-27T20:50

勞工也該改啊，這根本性的問題就是壽命延長，多的是國家
在面對

By Madame
at 2018-12-01T21:41

通通適用勞基法保證政府會倒，明明血汗公務員一堆

By Lily
at 2018-12-05T22:32

樓上的論證基礎在那？

By Lucy
at 2018-12-09T23:23

軍公教砍勞工也砍都砍一砍爽

By Zora
at 2018-12-14T00:14

全部一體適用後，若還會倒，就全國一起調。

By Elma
at 2018-12-18T01:05

早就該一體適用，甚至是個人帳戶制才是合理

By Genevieve
at 2018-12-22T01:56

行政法去唸完就知道法律問題在哪裡，不然幹嘛釋憲

By Elvira
at 2018-12-26T02:47

公務人員，退休俸不合理，本來就應該砍

By Joe
at 2018-12-30T03:38

對啊，所以才問你哪裡有問題，而不是像你說當然有問題後
跑去講別的東西...

By Regina
at 2019-01-03T04:29

一體適用就好，分什麼勞工公務員

By Lauren
at 2019-01-07T05:20

抱歉，我是噓原PO，原PO講法律制度，但我國目前法律
公務員就不是勞工，原PO卻用勞動法的司法實務套公務
員，張飛打岳飛不是來亂的嗎？

By Delia
at 2019-01-11T06:11

要講歪國，德國現在還是恩給制啦，公務員稅率還有優惠
呢，隔壁也是恩給制，奇怪耶！

By Jack
at 2019-01-15T07:02

誰讓國家經濟倒退？民生凋敝？不會生牽拖厝邊？

By Connor
at 2019-01-19T07:53

@lukasformac 公務員不是勞工，為何跟勞工一樣用健保？

By Lauren
at 2019-01-23T08:44

真正要改就全改勞保＋勞退，不要每次都在搞分裂@@

By Anthony
at 2019-01-27T09:35

不意外，寧願破產也不要自己拿不到

By Suhail Hany
at 2019-01-31T10:26

健保剛創辦時，也是想將公務員跟勞工身份分別立法

By Necoo
at 2019-02-04T11:17

更不用說韓國新加坡香港，誰有砍？有人自認執政無能嘛
，只能砍員工薪酬待遇，不然怎麼跟人民交代？

By Delia
at 2019-02-08T12:07

歷史背景確實可以理解阿，以前公務員薪水又不會比一般職
業高，這樣做很合理，可是他媽的現在情況就不一樣了

By Eden
at 2019-02-12T12:58

後來大法官就直接釋憲，判定違憲。不然我們現在就有
兩種不同的健保了。公務員住特等病房，勞工住一般房

By Susan
at 2019-02-16T13:49

某些人就只會挑某些人上任的時候才會說執政無能，顆顆

By Iris
at 2019-02-20T14:40

以前健保是放置在勞保跟公保裡頭的，也抽出來統一了
這一定是可以做的，執政的人有沒有心做而已

By Cara
at 2019-02-24T15:31

年金跟經濟有什麼關係? 別張飛打岳飛了，隔壁中國的話，
前陣子還有退伍軍人上京抗議被公安打呢，別把不其他國家
想的太美好XD

By Bethany
at 2019-02-28T16:22

在職薪水跟退休待遇都分不清楚要混著講，這還要吵什麼?
說到在職薪水不是才剛調薪怎麼有人講的像被砍一樣

By Edwina
at 2019-03-04T17:13

年金跟經濟當然有關，所有人跟經濟都有關，你這樣講經
濟學老師會笑死

By Charlie
at 2019-03-08T18:04

總之退休領的比在職少是常識

By Hedwig
at 2019-03-12T18:55

除非你去扯到政府補貼，不然年金基金是獨立運作不，今天
就算經驗大好股市兩萬點，基金照樣破產，因為少子化跟壽
命大幅延長

By Harry
at 2019-03-16T19:46

砍啊，既然國家需要大家，農保早就破產、勞保快破產，
趕快砍一砍，減輕納稅人負擔，沒理由最早破產的繼續投
錢，全部處理！

By Barb Cronin
at 2019-03-20T20:37

這是法律的平等原則，不是嗎？

By Wallis
at 2019-03-24T21:28

選票考量礙難照辦

By Yuri
at 2019-03-28T22:19

我是支持全改的，畢竟壽命延長不限特定人

By Isla
at 2019-04-01T23:10

所有的勞保農保健保退休金全不要都停吧一律公平

By Robert
at 2019-04-06T00:01

@imreader 你是閱讀到哪去了？我在「噓原PO」，你的
主張我一句也沒回，可以不要看到位子就亂坐嗎？@alic
e1967 就是讀過行政法才不知道有什麼法律問題，有能
力就論述出來，不用在那邊亂嘴

By Hazel
at 2019-04-10T00:52

https://i.imgur.com/42Sad6k.jpg

By Isla
at 2019-04-14T01:43

德國的恩給制依照政府財政狀況調整，65歲才能領，40年
年資所得替代率71%

By Lily
at 2019-04-18T02:34

人家德國有賴帳嗎？有砍嗎？何時退休是進這行就講好的
，可不是愛砍就砍愛改就改，基本信賴保護原則如果公部
門都能破壞，那誰來保護你我？更不用說要拘束民間企業
了！自毀立場！

By Oliver
at 2019-04-22T03:25

所以日後民進黨以勞保破產為理由，也可以任意調升費率
調降給付率！因為你我在公教被砍時沒意見啊，這就是公
平啦！

By Caroline
at 2019-04-26T04:16

勞保現在幾乎每幾年就在調漲喔...
雖說漲幅不多，可是還是持續調漲中QQ

By Linda
at 2019-04-30T05:06

等砍給付額時，拜託大家不要哀嚎，這是自找的

By Robert
at 2019-05-04T05:57

歐洲各國早就砍過公務員退休金了，台灣經濟有歐洲好？

By Catherine
at 2019-05-08T06:48

把過去繳的退撫基金全吐出來還我，以後也不參加，同時開放
兼差自己理財

By Daph Bay
at 2019-05-12T07:39

被綠汁洗腦真夠徹底，砍過了？哈哈笑死人

By Noah
at 2019-05-16T08:30

當年雷曼搞垮美國房地美房利美，有砍退休金？歐洲是怎
麼漸進式改革的？年改會拿出來的數據，是自提的，結果
砍的是給老屁股的恩給制，也沒給退撫制改善，然後說延
後破產？怪了！勞保也沒改善，自動延後破產，這種奇怪
數據你信？哈哈！

By Heather
at 2019-05-20T09:21

原來延後幾年是自動伸縮的，愛改幾年就幾年？受教惹

By Erin
at 2019-05-24T10:12

政客都是吸血鬼

By Ethan
at 2019-05-28T11:03

既然要提信賴保護就去看一下釋字吧。

By Barb Cronin
at 2019-06-01T11:54

某些軍公教自以為高人一等的嘴臉真的很想讓人都砍一砍啊
科科雖然真正公平的是全面的改革啦，但是光動一個軍公
教就有799、李拉稀在那邊屎屎尿尿，真的很難讓人覺得政
府有決心啦

By Lucy
at 2019-06-05T12:45

過去的退休軍公教常自覺得高人一等啊，尤其軍教。

By Todd Johnson
at 2019-06-09T13:36

而且軍公教過去的改革很多都是讓年輕人多繳錢去養老廢物

By Megan
at 2019-06-13T14:27

，這些老廢物怎麼屁都不放一個？還有人在那信賴保護原則
出來護航根本科科，等到真的一毛都領不到看你要信什麼賴
保什麼護屁原則，根本腦殘

By Jack
at 2019-06-17T15:18

正確來說是798.9
領不到的時候應該又會出來說當時幹麻不砍

By Poppy
at 2019-06-21T16:09

看到了沒，某些人的態度就是，我領不到，大家別想領
要砍大家一起砍，不要只砍我們
結果卻隻字不提自己領多少，笑死人的邏輯

By Hardy
at 2019-06-25T17:00

錢領一領快點滾出國去吧，不要回來了

By Leila
at 2019-06-29T17:51

這次改革還是讓在職的繳錢給退休的啊，還繳更多！

By Ingrid
at 2019-07-03T18:42

所以這種改革都是玩假的

By Damian
at 2019-07-07T19:33

公教真以為自己很優秀？還不是國民黨為了鞏固政權，才
特別照顧鐵票族群

By Valerie
at 2019-07-11T20:24

隔壁樓的推文我拿來這裡推一下。我是真心不懂有些退休老師
是覺得自己多了不起啦～但當眾嗆人自己是國小老師退休，我
也是不懂為什麼他自覺得講這句話別人就要禮遇他啦XD 啊同樣

By Olivia
at 2019-07-15T21:15

我也是陪我學校退休的媽媽去辦事，我媽就靜靜在旁邊辦事啊
？退休老師是有多了不起到要全世界都要讓他啦。

By Dinah
at 2019-07-19T22:05

樓上，那是某些老人的問題，你不也說你媽沒問題了嗎？看人
不是看職業。

By Iris
at 2019-07-23T22:56

所以我不是說有些嗎？有說全部嗎？

By Steve
at 2019-07-27T23:47

而且老人任性是不分職業沒錯，所以我也搞不懂為什麼有些人
員就是要搬出職業啊~

By Steve
at 2019-08-01T00:38

尊重簽訂的合約與否而已

By James
at 2019-08-05T01:29

這不是合約，單純國民黨保護鐵票族群的賄選

By Margaret
at 2019-08-09T02:20

以前公教都是靠關係進去的，根本一堆吸血蟲，上班時
間跳舞聊天睡覺

By Ivy
at 2019-08-13T03:11

可預想的是高雄有一部分的消費會緊縮畢竟量體還頗大的~

By James
at 2019-08-17T04:02

想太多啦，私人公司破產付的是遺散費，跟退休金有什麼關
連？

By Megan
at 2019-08-21T04:53

勞退舊制是公司付的

By Ursula
at 2019-08-25T05:44

https://vision.udn.com/vision/story/7658/736794

By Todd Johnson
at 2019-08-29T06:35

光聽上面有人說歐美沒在改就是豪小的，除了拿一些本來替
代率就不高的特例，老人壽命延長的問題很多國家都面對到
很棘手，德國也是不停延長退休年限還發展出友善年紀大工
廠作業人員的環境，這在台灣大概又要被吵成背叛人民

退休師委任年改訴訟3天破900人工會負擔 - 高雄

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