路口大富翁(高雄版) - 高雄

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高雄版首PO,平常都只是當個在下面留言的,如果有違規還請告知

原文恕刪

基本上原本那一篇下面我有推文回應,但我還是拉出來另外開一篇文章好了

先不論待轉區是否為待撞區,這塊名為待轉區的白色區域我認為就是一個不符合道路交通
設計的矛盾地帶。

一、節錄自道路交通標誌標線號誌設置規則第170條:
"停止線,用以指示行駛車輛停止之界限,車輛停止時,其前懸部分不得伸越該線"
  也就是說這條線以前是不能停車子的,卻有一個區域是法律允許你停在那邊
本來紅燈之後路口理論應該是要淨空給橫向車輛行進,卻多了一個地方停滿了機車
而且也不時看到有些騎士貪圖起步,偷偷滑進待轉區的畫面
因為那邊是"合法"的停止區域

二、如果遇上車流過多,導致待轉區不堪負荷流量,多出來的機車該停到哪裡?
因為停超出待轉區的部分都是屬於"違規"行為,所以如果"合法"的話要停到哪裡?
是停在原車道的停止線後面?還是停到待轉區後方,停止線後的機車等待區?
原車道在第三點還會再提,如果要到等待區,可能有以下狀況:
1.穿越路口雙黃線,但通常會有汽車停著等紅燈
2.如果等待區滿了,變成要停到等待區後方,但後方又有汽車停著
3.不穿越雙黃線,繞到後面可以迴轉的區域再轉,但內線禁止機車
不管哪個選項都帶有違規的成分,所以被開單沒有任何怨言

三、推文裡有版友提到的機車左轉道,就像中正一路東行左轉大順路口就有
(圖最右邊藍色車道:https://i.imgur.com/TQlP2lx.png)
老實說這個是個不錯的折衷辦法,既不取消內線禁行機車,又不會有奇怪的待轉區
同時也解決了萬一車流量過大沒地方停的問題。
但高雄機慢車道幾乎都是混合了大車和機車的設計,有分隔島的路不太可能再割一
個機車左轉車道出來待轉
(隨邊抓一個中華大同路口:https://i.imgur.com/bZPLN6E.png)
有沒有空間?可能會有,但更可能的是擋到後面車子的前進/右轉
這個也會造成大小車流交錯的問題

四、機車騎進去待轉區時大多是需要騎在斑馬線上才進得去,可是騎在斑馬線上是違規的
(感謝sd929598的補充)


個人同樣也覺得用待轉大富翁的方式真的很擾民,但是也帶出一個待轉區使用的bug:
沒有人規定不能利用待轉區繞圈圈,因為他們都是"合法"的進行兩段式左轉

對,沒有人會一直(三次以上的)左轉在路口繞圈圈,因為汽車左轉後是進到車道裡,但待
轉區提供了一個在進車道前可以改變行進方向的選擇,才會出現這種可以loop的詭異狀態

所以我個人認為,取消待轉區這件事情就可以除去這個道路bug
而且搭配取消內線禁行機車之後,讓左轉車靠左,右轉車靠右,減少汽機車車流的交錯

如果不連帶取消內線禁行機車,看是要完全車種分流,透過號誌來轉彎
或者改變路口的設計(我記得之前在FB有看到國外一種類似機車圓環的概念)
安不安全還可以再討論,畢竟汽機車駕駛人的觀念又是另外一個議題了


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All Comments

Wallis avatarWallis2020-12-22
你是不是偽二輪?說什麼沒人會一直在路口左轉!不然你
轉區再等綠燈,再進待轉區再等綠燈,等我轉完,泡麵
都煮好了。
Daph Bay avatarDaph Bay2020-12-26
說,機車要怎麼合法迴轉?當然是原車道等綠燈,進待
Eden avatarEden2020-12-30
過一個民族路橋6分鐘就是這樣來的 還好拆了
Isla avatarIsla2021-01-03
推~
Zora avatarZora2021-01-06
說真的 待轉大富翁造成用路人不便 不會讓支持的人
Kyle avatarKyle2021-01-10
變多
Zenobia avatarZenobia2021-01-14
高雄路相對其他舊縣市路大很多 待轉區很適合其實
Olivia avatarOlivia2021-01-18
光第一點就好笑了,超越停止線本身就違規,哪有合法
Lucy avatarLucy2021-01-22
正常左轉還要被質疑,被政府洗腦真可悲
Zora avatarZora2021-01-25
哪裡大很多?媽祖港橋那裡往小港方向的機車待轉區三
Hamiltion avatarHamiltion2021-01-29
不五時就滿出來,常常擋到後面要右轉的汽車
Zora avatarZora2021-02-02
路大條僅限舊市區 你進原縣區看看 一堆根本待撞區==
Eartha avatarEartha2021-02-06
公總不是沒去過啦 理性抗爭有屁用?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2021-02-09
一堆人在那造成不便真的笑死人 會正常左轉的人被強
迫待轉就沒有不便?
Jack avatarJack2021-02-13
你就明講 我的不便才是不便別人的不便關我屁事 我
Audriana avatarAudriana2021-02-17
還比較欣賞勒
Lydia avatarLydia2021-02-21
到時候也是收割機開起來啦 梗梗梗梗梗~
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-02-25
媽祖港橋的路口機車可直接右轉,且五甲路可汽機車
混流,那邊最大的問題道路違規停車把車道都佔用了
David avatarDavid2021-02-28
推錯修正,媽祖港橋路口機車可綠燈左轉
Margaret avatarMargaret2021-03-04
第一點最後有問題,紅燈時超過停止線到待轉區不是罰
Megan avatarMegan2021-03-08
越線就是闖紅燈,本身就是違規行為了,和待轉區是
不是合規定的停等區域無關。
Andy avatarAndy2021-03-12
收割機哪來的梗 是以為大家都很想收割嗎?
Franklin avatarFranklin2021-03-15
這團體跟支持者最大問題就是聽不進其他意見
Faithe avatarFaithe2021-03-19
看推文就知道反對他們行為的人很多
Dora avatarDora2021-03-23
他們就是愛靠北別人到時候不要來收割
Ingrid avatarIngrid2021-03-27
難怪這團體爭議很大
Hardy avatarHardy2021-03-30
本來抗議就多少會帶來不便,以自己便利為理由阻止
Lily avatarLily2021-04-03
別人合法爭取權益的人有比較高尚?
Ophelia avatarOphelia2021-04-07
沒有聽不進別人意見 重點意見要有建設性吧?你怎麼
不說孫中山革命不合法沒有事先申請還死一堆人呢?因
Ingrid avatarIngrid2021-04-11
為你自己本身就聽不進別人意見啊 心裡有屎 看什麼
都是屎
Rachel avatarRachel2021-04-15
原來是給意見的人聽不進意見啊 了解了解
Oscar avatarOscar2021-04-18
原來只有自己才能當給意見的人 別人不行啊 了解了
Dorothy avatarDorothy2021-04-22
中央禁行機車的路要怎麼直接左轉
Wallis avatarWallis2021-04-26
本文作者貼的照片 機車道汽車也能走
Michael avatarMichael2021-04-30
可是左轉靠左,右轉靠右的直覺行駛方式都有人不理
Blanche avatarBlanche2021-05-03
解,怎麼能期待那些人理解陳抗內容?再者,只會說別
造成別人不便的陳抗,但卻說不出其他有力的表達意
見管道
Kumar avatarKumar2021-05-07
偏偏就是大富翁這種活動才逼的政府願意出來聽團體
Michael avatarMichael2021-05-11
的意見與內容
Erin avatarErin2021-05-15
這之前團體也試過各種管道與方式,政府還是繼續錯誤
Kyle avatarKyle2021-05-19
的兩段轉與禁行機車繼續放。從來沒想停止過
Hedy avatarHedy2021-05-22
覺得擾民和喜歡待轉的以後記得繼續堅持下去
Anthony avatarAnthony2021-05-26
可以找認同的立委修法,畢竟不強制待轉有他的好處,
Jacky avatarJacky2021-05-30
應該能找到立委提案吧
Zenobia avatarZenobia2021-06-03
立委現在只有邱顯智和葉毓蘭有發聲過,這種沒票的法
案才沒人想過
Quanna avatarQuanna2021-06-06
你不是覺得值持的人很多嗎?支持就有票阿?
Iris avatarIris2021-06-10
你少寫一樣喔。很多路口你要騎進待轉區停好的話。
Olive avatarOlive2021-06-14
必須騎在斑馬線上才能轉進去。但是騎斑馬線又是違
規…
Edward Lewis avatarEdward Lewis2021-06-18
我認為待轉區不合理,但也討厭你們玩大富翁
Jack avatarJack2021-06-22
但是如果真的不用兩段式左轉……真香(樓上很懂收割
機XD
Ingrid avatarIngrid2021-06-25
scent15就是標準的看到人家抗爭 就舉些冠冕堂皇的理
Isabella avatarIsabella2021-06-29
由來反對 這種人對於台灣道路的問題通常視而不見 只
知道政腐的那套是最棒的 守法號棒棒的概念
Elvira avatarElvira2021-07-03
個人反對第三點,那會讓機車慣性從外側左轉,其實
一堆人,朝向國際通用車向分流,讓左轉的駕駛學會
Isla avatarIsla2021-07-07
更不利於交通,而且今天只要有一台闖紅燈,就會掰
提早變換到內側車道左轉,讓右轉的駕駛學會提早變
換車道到外側右轉才是最好的情況
Charlie avatarCharlie2021-07-10
陳情沒用才搞大富翁啊 而且大富翁也沒違法 憑什麼
只有你能待轉別人不能待轉
Harry avatarHarry2021-07-14
只要高雄市警察沒有像台北新北一樣臨時在該路段禁
止待轉 不管要轉幾百次都是合法的
Thomas avatarThomas2021-07-18
更何況結果來說大富翁也真的有用 上次在台北獲得政
府善意回應就不辦了 這次在高雄交通局也出來接受陳
情 照某些人不能影響別人的邏輯請問要怎麼推訴求才
會讓政府接受?出一張嘴最簡單
Ula avatarUla2021-07-22
置底不是14號一篇新聞說交通局已經陸續開放60路口,
後續持續評估
Aaliyah avatarAaliyah2021-07-25
就是有那種藍藍路 讓一般機車騎士養成無論如何都靠
右的習慣
的新聞
Jacob avatarJacob2021-07-29
才會有女大生外側迴轉被撞死 跟各種GDP內輪差收走
Aaliyah avatarAaliyah2021-08-02
藍藍路這種世界首創居然有人覺得不錯 真是讓我大開
Quanna avatarQuanna2021-08-06
眼界
Olivia avatarOlivia2021-08-10
你所說的”道路bug”有除去的必要性嗎?不是很懂法
規 但以這個漏洞為由取消待轉區的想法很難理解
Xanthe avatarXanthe2021-08-13
左轉靠左 右轉靠右 藍藍路那種東西完全就是反智產
Agnes avatarAgnes2021-08-17
Hazel avatarHazel2021-08-21
沒辦法,因為兩段式左轉本來就是個奇耙設計了
Tracy avatarTracy2021-08-25
有些待轉區設計當然夠奇葩,那沒左轉燈的情況抓空
都會人眼測速。車禍不就你賭對方速度不快,對方賭你
Daph Bay avatarDaph Bay2021-08-28
檔,就不怕對向直行速度快會撞上來?還是當每個人
不會轉。
Quanna avatarQuanna2021-09-01
連抓空檔都不會建議不要上路了 只有左轉需要抓空檔
Ethan avatarEthan2021-09-05
嗎?變換車道不用?連騎小巷出來都要抓空檔了拜託
Heather avatarHeather2021-09-09
交通議題可以完美抓出有多少華腦三寶不會開車騎車
Enid avatarEnid2021-09-13
都要啊,樓上這麽強一定不會誤判
Margaret avatarMargaret2021-09-16
也不會有視線死角,你厲害好棒棒
Ina avatarIna2021-09-20
開車怎麼轉 騎車就怎麼轉啊 這麼簡單
Faithe avatarFaithe2021-09-24
全面支持駕照收回重考啦
Regina avatarRegina2021-09-28
會預估對方的速度就叫人眼測速?在想啥 你沒辦法預
估就不要轉啊 等到下一個你可以預估的再轉就好了不
Rachel avatarRachel2021-10-01
是 一定要在那邊賭?難怪路上那麼多三寶
Dora avatarDora2021-10-05
沒辦法預估、有死角 那就等到絕對有把握的時候的再
Carol avatarCarol2021-10-09
轉就好了不是嗎 省那麼一點時間去賭結果搞得晚七天
回家有比較賺嗎 上路以安全為重 為什麼要憑運氣
Yuri avatarYuri2021-10-13
https://i.imgur.com/6n0aey8.jpg
用道,我覺得機車還是直接視為汽車會比較好
Brianna avatarBrianna2021-10-17
類機車圓環的是不是指這樣,不過圖中是做腳踏車專
Ida avatarIda2021-10-20
也是啦插隊到第一個就不會被擋嘛。所以在待轉區會
Michael avatarMichael2021-10-24
滿出來的量,放到路中間就沒問題了。
Brianna avatarBrianna2021-10-28
GTR所以說,沒左轉燈的情況,連黃燈對向都不一定會
他們的命
Odelette avatarOdelette2021-11-01
停了,直行最大啊,要多等一個紅燈對某些人來說像要
Dorothy avatarDorothy2021-11-04
如果道路設計不跟著改,只開放直接左轉,問題不會
Elizabeth avatarElizabeth2021-11-08
比較少
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-11-12
可惜在這裡只有二分法,我還是潛水吧
Erin avatarErin2021-11-16
還在視線死角 就是一個不肯移動頭的三寶
Hazel avatarHazel2021-11-19
對向左彎+中間行道樹、機車跟在休旅車右後,你都看
的到?透視眼哪裝的分享一下。
Una avatarUna2021-11-23
只有SP自己在二分法機車汽車 有些路口有死角問題
沒錯 但如果死角問題真有這麼嚴重 那汽車怎麼左轉
待轉理由
Hamiltion avatarHamiltion2021-11-27
的?汽車有A柱會擋視野可以直接轉 機車視野廣反而
說有死角不能直接轉 合理性?如果死角問題這麼嚴重
就全部禁止左轉等改善再開放 而不是拿來當反對機車
Una avatarUna2021-12-01
*反對機車直接左轉理由
Isabella avatarIsabella2021-12-05
我從頭到尾又沒說反對,只說需要配套一起改,你們
支持?
Emily avatarEmily2021-12-08
自己把我打入反對方的,非我族類通通打壓還希望別人
Annie avatarAnnie2021-12-12
連個左轉燈都生不出來的交通局,在那邊大富翁有用?
Queena avatarQueena2021-12-16
其實滿喜歡左轉機慢車道的 中正接大順路那個路口有
Leila avatarLeila2021-12-20
這個會有問題 就是養出更多不懂左轉靠左右轉靠右的
人…… 然後就有更多靠右大外割左轉的三寶上新聞
於是就有更多的禁行機車囉 顆顆