讚 板橋車站設練舞專區 - 板橋
By Ida
at 2012-08-29T22:09
at 2012-08-29T22:09
Table of Contents
個人覺得,從三個層面去看待這件事情,當然這是自己的思考方式
只要站在理性的角度去出發,引發更多思考,就不浪費了網路資源
1.板橋車站是否可拿來練舞?
如果我的定義有錯的話還請指正。
如果車站是一個公共空間,就像馬路、公園一樣,
理論上這個公共空間應該是"做什麼都可以",
如同我看到有人說的,乾脆去車站內健身、刷牙,
很好啊,其實沒有人說不行,法律也不罰,重點是"敢?不敢?"
捷運裡用拉環跳鋼管不是不行,也許在youtube找的到相關影片,
只要不要違反這個"公共場合"應有的目的,
例如圖書館吵人、影響交通動線等,
如果你不在乎社會觀感,不在乎被po上網,何止跳舞,
很多事都可以做,我還期待看見更多的事發生。
小屁孩"敢"佔據練舞,不影響交通動線下,
還想不到啥可以禁止的原因。除非它不是一個公共空間。
至於說的,吵到別人,汗臭味影響,
我想就是如同網路一樣,網路管制應該最低,
除非內容違反"既有法律",不然言論空間應是完全的自由。
小屁孩行為的超過,就回到最基本的法律吧,
管東管西,管的太多的法律及政府可能不在這一岸。
而小屁孩不懂得尊重他人這點,請讓我留到第三點。
2.板橋車站該不該拿來作為練舞的空間?
回到車站本質好了,車站的本質是撘車,轉車,如果站在這個目的上,
所謂的美食街、購物商場,圖書館,書店等都不該在那出現,
如同我所說的,如果一個老人家因為搭車,覺得往來逛街很多年輕人很吵,
他可能這麼想:車站就車站,一堆有的沒的商店,讓一堆年輕人進來吵死人
我們覺得下一代很糟,就如同上一代覺得我們這一代很糟一樣
如果用"車站就不該是練舞的空間",這個邏輯會有瑕疵,
如果變成一種可以有方便我這個族群的利用空間,如百貨公司,
但不可以有吵到我的利用空間等,其實我們就跟我們討厭的一些老人家沒什麼兩樣。
今天車站還可以做什麼?我覺得被佔據為小屁孩的練舞空間還有點難想像,
小屁孩又沒有消費能力,又沒有選票,政策家最可以忽略的就是小屁孩的意見
(所以你說為何小時候都覺得大人怎麼跟我們想的都不一樣,他們又不用管你意見)
結果這個空間竟然被小屁孩拿去就地合法。
雖然說會吵的小孩有糖吃,但是反對的人這麼多,又有選票,
竟然還被小屁孩搶走地盤,該說大家應該離開PTT多做點實際努力嗎?
當然,書店那些營業是有付國家租金的,
站在這個前提上,使用者付費的概念應該也合理,
收點小錢,甚至收貴一點,讓市場機制出場趕跑小屁孩也未嘗不可。
只是,使用者付費的話,嫌熱單純來車站吹冷氣看妹尿尿應不應該收費呢?
這可能是另個話題。
3.小屁孩討人厭
大家討厭的不是"小屁孩",應該不至於這麼不理性,
討厭的是影響到自己的那些不自律的小朋友。
這種情緒很正常,就像我因為少數計程車司機亂開車就覺得計程車司機討厭一樣。
這個就牽涉到個人的道德了。
台東有一間小學,因為很漂亮,遊客紛紛搶著來,製造聲音影響學生唸書,
學校就考慮把這個景點關閉了。
開放是美意,因人不自律玷污了,人民素質影響到原本的善意,這在對岸更常見。
如果小屁孩種種脫序的行為,造成危機,或是社會的反感(看的出來現在已經成形)
造成越來越多人的反對,聲勢大了,自然就會逼迫政府出面處理。
對於不公不義的事沒有"實際行動",是台灣人始終被老闆欺負,社會始終不平之因
(而且對手是沒有選票的小孩子耶,應該很好對付)
到時只是多了一個因為自作賤而有報應的例子而已。
但現在這樣,似乎他們還沒有逼到一般民眾真正做出嚴重的對抗?
另外,社會的重擔線在漸漸的交給我們這一代了,
許多的小屁孩父母可能跟我們差不了多少歲,
希望謹記,自己小時候時討厭的大人類型,長大後不要變成這種大人。
※ 引述《reverse (好天氣NYNY)》之銘言:
: 可以看到,這就是一代又一代複製的觀念,
: 我們如何看待下一代,就像我們的上一代如何覺得我們這一代糟糕一樣,
: 我們這一代的孩子跟著抱怨上一代的留下了糟糕環境給我們,
: 現在我們一樣的會留下一個糟糕的環境給下一代。世代之間的論戰永遠沒完。
: (當然不可否認的是"有些"小屁孩實在很糟糕)
: 台北車站,這個台北市所謂的地標,
: 以前是一個典型空間浪費的最好例子,
: 偌大的車站空間,除了搭車買票外(又老是誤點沒效率)
: 很多空間都不知道在幹嘛,後來就很多遊民進駐
: 我不反對遊民,只是當一個都市的地標充滿遊民
: 往來的旅客跟觀光客可能會更不舒服吧,
: 至少看到練街舞還會覺得,這個城市是一個年輕人有活力的城市
: 後來的台北車站總算改了,二樓是美食街,地下室有地下街
: 也有小屁孩在練舞,有時候成群的人跟小屁孩來來去去也是覺得煩
: 但是至少感覺人變多了,看到形形色色的人群也很有趣。
: 雖然這樣很不尊敬遊民朋友,
: 但我覺得現在的台北車站,我至少走在裡面安心許多。
: 至於去車站幹嘛?搭車,轉車,逛逛裡面的商店,
: 一時的不便,很重要嗎?忍忍就過了
: 我反而覺得對於小屁孩來說,他們對於車站的認同度會遠高過我,
: 因為他們花了很多的時間練舞,那都是他們人生中的回憶,
: 我希望他們可以產生一個舞王,
: 就像林書豪一樣,有其它天份的臺灣人可以在本土發光
: 證明臺灣不是只能夠念書才能出頭天,
: 這大概是我們這個世代,念書念得好一點就被拼命鼓吹考公務員,
: 唯一一個希望可以改變社會的願望。
: 回到板橋車站吧,這幾年來也有很大的改變,
: 廣大的空間不再空置,
: 有了圖書館,美食街,購物商店等等
: 把自己換成是上一代的長輩吧,
: "搭個車設一堆商店,讓一堆年輕人走來走去幹嘛?"
: 聽到這話你會不會不爽?
: 小屁孩跟老年人和我們不一樣,他們沒有利用網路發聲的權力,
: 但是彼此尊重彼此的價值觀,應該是這個世代共通的概念,
: 也是能證明台灣進步的重要指標。
: 國家的空間本來就該多應用,我們繳的稅不想養一堆蚊子
: 提供一個有冷氣 不用擔心安全的地方,給下一代的年輕人一個活動空間
: 只要不影響到行車動線、趕車時間
: 我們只是過客,又何必在乎太多?
: 有時候去吃個東西,看看高中生正妹也不錯,
: 想想自己高中時,是不是有些夢想的願望
: 大人直接跟你說,少做夢了,專心念書
: 我們留給下一代的,是一個比我們這一代還要不好的環境,
: 但我們至少該容許他們有作夢的權力,
: 也稍微容許所帶來的短暫的不便,
: 而不是一切只求自己方便,眼不見為淨。
: ※ 引述《bloodlime (血萊姆)》之銘言:
: : 為什麼要開放練舞場地
: : 超臭的根本是空氣汙染
: : 而且還在地下室
: : 音樂超大聲就算了
: : 小屁孩也超大聲
: : 幹嘛不去追風廣場
: : 或在市政府樓下跳阿
: : 走去車站還要聞他們的臭味
: : 還鏡子勒 真敢要求
: : 要不要乾脆幫他們蓋淋浴間算了
: : 地下街一定要像台北地下街一樣被遊民佔據的臭酸味嗎
--
--
只要站在理性的角度去出發,引發更多思考,就不浪費了網路資源
1.板橋車站是否可拿來練舞?
如果我的定義有錯的話還請指正。
如果車站是一個公共空間,就像馬路、公園一樣,
理論上這個公共空間應該是"做什麼都可以",
如同我看到有人說的,乾脆去車站內健身、刷牙,
很好啊,其實沒有人說不行,法律也不罰,重點是"敢?不敢?"
捷運裡用拉環跳鋼管不是不行,也許在youtube找的到相關影片,
只要不要違反這個"公共場合"應有的目的,
例如圖書館吵人、影響交通動線等,
如果你不在乎社會觀感,不在乎被po上網,何止跳舞,
很多事都可以做,我還期待看見更多的事發生。
小屁孩"敢"佔據練舞,不影響交通動線下,
還想不到啥可以禁止的原因。除非它不是一個公共空間。
至於說的,吵到別人,汗臭味影響,
我想就是如同網路一樣,網路管制應該最低,
除非內容違反"既有法律",不然言論空間應是完全的自由。
小屁孩行為的超過,就回到最基本的法律吧,
管東管西,管的太多的法律及政府可能不在這一岸。
而小屁孩不懂得尊重他人這點,請讓我留到第三點。
2.板橋車站該不該拿來作為練舞的空間?
回到車站本質好了,車站的本質是撘車,轉車,如果站在這個目的上,
所謂的美食街、購物商場,圖書館,書店等都不該在那出現,
如同我所說的,如果一個老人家因為搭車,覺得往來逛街很多年輕人很吵,
他可能這麼想:車站就車站,一堆有的沒的商店,讓一堆年輕人進來吵死人
我們覺得下一代很糟,就如同上一代覺得我們這一代很糟一樣
如果用"車站就不該是練舞的空間",這個邏輯會有瑕疵,
如果變成一種可以有方便我這個族群的利用空間,如百貨公司,
但不可以有吵到我的利用空間等,其實我們就跟我們討厭的一些老人家沒什麼兩樣。
今天車站還可以做什麼?我覺得被佔據為小屁孩的練舞空間還有點難想像,
小屁孩又沒有消費能力,又沒有選票,政策家最可以忽略的就是小屁孩的意見
(所以你說為何小時候都覺得大人怎麼跟我們想的都不一樣,他們又不用管你意見)
結果這個空間竟然被小屁孩拿去就地合法。
雖然說會吵的小孩有糖吃,但是反對的人這麼多,又有選票,
竟然還被小屁孩搶走地盤,該說大家應該離開PTT多做點實際努力嗎?
當然,書店那些營業是有付國家租金的,
站在這個前提上,使用者付費的概念應該也合理,
收點小錢,甚至收貴一點,讓市場機制出場趕跑小屁孩也未嘗不可。
只是,使用者付費的話,嫌熱單純來車站吹冷氣看妹尿尿應不應該收費呢?
這可能是另個話題。
3.小屁孩討人厭
大家討厭的不是"小屁孩",應該不至於這麼不理性,
討厭的是影響到自己的那些不自律的小朋友。
這種情緒很正常,就像我因為少數計程車司機亂開車就覺得計程車司機討厭一樣。
這個就牽涉到個人的道德了。
台東有一間小學,因為很漂亮,遊客紛紛搶著來,製造聲音影響學生唸書,
學校就考慮把這個景點關閉了。
開放是美意,因人不自律玷污了,人民素質影響到原本的善意,這在對岸更常見。
如果小屁孩種種脫序的行為,造成危機,或是社會的反感(看的出來現在已經成形)
造成越來越多人的反對,聲勢大了,自然就會逼迫政府出面處理。
對於不公不義的事沒有"實際行動",是台灣人始終被老闆欺負,社會始終不平之因
(而且對手是沒有選票的小孩子耶,應該很好對付)
到時只是多了一個因為自作賤而有報應的例子而已。
但現在這樣,似乎他們還沒有逼到一般民眾真正做出嚴重的對抗?
另外,社會的重擔線在漸漸的交給我們這一代了,
許多的小屁孩父母可能跟我們差不了多少歲,
希望謹記,自己小時候時討厭的大人類型,長大後不要變成這種大人。
※ 引述《reverse (好天氣NYNY)》之銘言:
: 可以看到,這就是一代又一代複製的觀念,
: 我們如何看待下一代,就像我們的上一代如何覺得我們這一代糟糕一樣,
: 我們這一代的孩子跟著抱怨上一代的留下了糟糕環境給我們,
: 現在我們一樣的會留下一個糟糕的環境給下一代。世代之間的論戰永遠沒完。
: (當然不可否認的是"有些"小屁孩實在很糟糕)
: 台北車站,這個台北市所謂的地標,
: 以前是一個典型空間浪費的最好例子,
: 偌大的車站空間,除了搭車買票外(又老是誤點沒效率)
: 很多空間都不知道在幹嘛,後來就很多遊民進駐
: 我不反對遊民,只是當一個都市的地標充滿遊民
: 往來的旅客跟觀光客可能會更不舒服吧,
: 至少看到練街舞還會覺得,這個城市是一個年輕人有活力的城市
: 後來的台北車站總算改了,二樓是美食街,地下室有地下街
: 也有小屁孩在練舞,有時候成群的人跟小屁孩來來去去也是覺得煩
: 但是至少感覺人變多了,看到形形色色的人群也很有趣。
: 雖然這樣很不尊敬遊民朋友,
: 但我覺得現在的台北車站,我至少走在裡面安心許多。
: 至於去車站幹嘛?搭車,轉車,逛逛裡面的商店,
: 一時的不便,很重要嗎?忍忍就過了
: 我反而覺得對於小屁孩來說,他們對於車站的認同度會遠高過我,
: 因為他們花了很多的時間練舞,那都是他們人生中的回憶,
: 我希望他們可以產生一個舞王,
: 就像林書豪一樣,有其它天份的臺灣人可以在本土發光
: 證明臺灣不是只能夠念書才能出頭天,
: 這大概是我們這個世代,念書念得好一點就被拼命鼓吹考公務員,
: 唯一一個希望可以改變社會的願望。
: 回到板橋車站吧,這幾年來也有很大的改變,
: 廣大的空間不再空置,
: 有了圖書館,美食街,購物商店等等
: 把自己換成是上一代的長輩吧,
: "搭個車設一堆商店,讓一堆年輕人走來走去幹嘛?"
: 聽到這話你會不會不爽?
: 小屁孩跟老年人和我們不一樣,他們沒有利用網路發聲的權力,
: 但是彼此尊重彼此的價值觀,應該是這個世代共通的概念,
: 也是能證明台灣進步的重要指標。
: 國家的空間本來就該多應用,我們繳的稅不想養一堆蚊子
: 提供一個有冷氣 不用擔心安全的地方,給下一代的年輕人一個活動空間
: 只要不影響到行車動線、趕車時間
: 我們只是過客,又何必在乎太多?
: 有時候去吃個東西,看看高中生正妹也不錯,
: 想想自己高中時,是不是有些夢想的願望
: 大人直接跟你說,少做夢了,專心念書
: 我們留給下一代的,是一個比我們這一代還要不好的環境,
: 但我們至少該容許他們有作夢的權力,
: 也稍微容許所帶來的短暫的不便,
: 而不是一切只求自己方便,眼不見為淨。
: ※ 引述《bloodlime (血萊姆)》之銘言:
: : 為什麼要開放練舞場地
: : 超臭的根本是空氣汙染
: : 而且還在地下室
: : 音樂超大聲就算了
: : 小屁孩也超大聲
: : 幹嘛不去追風廣場
: : 或在市政府樓下跳阿
: : 走去車站還要聞他們的臭味
: : 還鏡子勒 真敢要求
: : 要不要乾脆幫他們蓋淋浴間算了
: : 地下街一定要像台北地下街一樣被遊民佔據的臭酸味嗎
--
--
Tags:
板橋
All Comments
By Elvira
at 2012-09-02T14:32
at 2012-09-02T14:32
By Iris
at 2012-09-07T05:21
at 2012-09-07T05:21
By Agatha
at 2012-09-07T14:14
at 2012-09-07T14:14
By Eartha
at 2012-09-11T13:27
at 2012-09-11T13:27
By Jack
at 2012-09-15T05:05
at 2012-09-15T05:05
By Ingrid
at 2012-09-17T10:55
at 2012-09-17T10:55
By Hardy
at 2012-09-20T19:23
at 2012-09-20T19:23
By Agnes
at 2012-09-21T01:51
at 2012-09-21T01:51
By Susan
at 2012-09-25T08:17
at 2012-09-25T08:17
By Audriana
at 2012-09-26T12:40
at 2012-09-26T12:40
By Charlie
at 2012-09-29T03:34
at 2012-09-29T03:34
By Carol
at 2012-09-29T09:52
at 2012-09-29T09:52
By Mason
at 2012-09-30T01:12
at 2012-09-30T01:12
By Blanche
at 2012-10-03T19:51
at 2012-10-03T19:51
By Wallis
at 2012-10-06T19:22
at 2012-10-06T19:22
By Madame
at 2012-10-07T22:28
at 2012-10-07T22:28
By Quintina
at 2012-10-12T16:29
at 2012-10-12T16:29
By Gilbert
at 2012-10-13T20:16
at 2012-10-13T20:16
By Vanessa
at 2012-10-15T06:51
at 2012-10-15T06:51
By Kelly
at 2012-10-18T02:22
at 2012-10-18T02:22
By Callum
at 2012-10-22T08:27
at 2012-10-22T08:27
By Freda
at 2012-10-25T22:35
at 2012-10-25T22:35
By Quanna
at 2012-10-27T05:04
at 2012-10-27T05:04
By John
at 2012-10-31T02:17
at 2012-10-31T02:17
By Ophelia
at 2012-11-02T05:56
at 2012-11-02T05:56
By Steve
at 2012-11-02T17:10
at 2012-11-02T17:10
By Ursula
at 2012-11-02T21:48
at 2012-11-02T21:48
By Skylar Davis
at 2012-11-05T11:31
at 2012-11-05T11:31
By Suhail Hany
at 2012-11-05T13:41
at 2012-11-05T13:41
By Christine
at 2012-11-09T17:56
at 2012-11-09T17:56
By Oliver
at 2012-11-10T20:34
at 2012-11-10T20:34
By Edith
at 2012-11-14T12:00
at 2012-11-14T12:00
By Hazel
at 2012-11-15T21:10
at 2012-11-15T21:10
By Olive
at 2012-11-16T11:24
at 2012-11-16T11:24
By Ophelia
at 2012-11-17T18:51
at 2012-11-17T18:51
By Kama
at 2012-11-22T13:21
at 2012-11-22T13:21
By Tristan Cohan
at 2012-11-22T23:57
at 2012-11-22T23:57
By Elvira
at 2012-11-26T23:35
at 2012-11-26T23:35
By Sierra Rose
at 2012-12-01T02:25
at 2012-12-01T02:25
By Noah
at 2012-12-02T13:28
at 2012-12-02T13:28
By Tom
at 2012-12-03T03:42
at 2012-12-03T03:42
By Frederica
at 2012-12-05T01:08
at 2012-12-05T01:08
By Poppy
at 2012-12-09T11:14
at 2012-12-09T11:14
By Donna
at 2012-12-12T14:09
at 2012-12-12T14:09
By Emily
at 2012-12-14T08:46
at 2012-12-14T08:46
By Noah
at 2012-12-16T07:30
at 2012-12-16T07:30
By Freda
at 2012-12-18T11:13
at 2012-12-18T11:13
By William
at 2012-12-22T02:55
at 2012-12-22T02:55
By Dora
at 2012-12-25T18:13
at 2012-12-25T18:13
By Catherine
at 2012-12-26T15:49
at 2012-12-26T15:49
By Edwina
at 2012-12-27T06:52
at 2012-12-27T06:52
By Ida
at 2012-12-31T04:25
at 2012-12-31T04:25
By Heather
at 2013-01-03T07:35
at 2013-01-03T07:35
By Jacky
at 2013-01-04T06:28
at 2013-01-04T06:28
By Ethan
at 2013-01-08T14:21
at 2013-01-08T14:21
By Isabella
at 2013-01-10T16:58
at 2013-01-10T16:58
By Catherine
at 2013-01-12T22:47
at 2013-01-12T22:47
By Joseph
at 2013-01-13T00:57
at 2013-01-13T00:57
By Thomas
at 2013-01-13T05:53
at 2013-01-13T05:53
By Ophelia
at 2013-01-17T14:10
at 2013-01-17T14:10
By Megan
at 2013-01-20T10:44
at 2013-01-20T10:44
By Tracy
at 2013-01-25T05:21
at 2013-01-25T05:21
By Ethan
at 2013-01-28T05:56
at 2013-01-28T05:56
By Jacky
at 2013-01-31T11:41
at 2013-01-31T11:41
By Tristan Cohan
at 2013-02-02T19:29
at 2013-02-02T19:29
By Michael
at 2013-02-06T15:55
at 2013-02-06T15:55
By Agnes
at 2013-02-10T21:13
at 2013-02-10T21:13
By Yedda
at 2013-02-10T23:12
at 2013-02-10T23:12
By Eden
at 2013-02-15T07:00
at 2013-02-15T07:00
By Agatha
at 2013-02-19T16:07
at 2013-02-19T16:07
By James
at 2013-02-23T01:11
at 2013-02-23T01:11
By Carol
at 2013-02-23T05:06
at 2013-02-23T05:06
By Ivy
at 2013-02-23T07:22
at 2013-02-23T07:22
By Una
at 2013-02-26T21:58
at 2013-02-26T21:58
By Bethany
at 2013-03-01T03:41
at 2013-03-01T03:41
By Jake
at 2013-03-01T15:33
at 2013-03-01T15:33
By Kelly
at 2013-03-03T07:27
at 2013-03-03T07:27
By Audriana
at 2013-03-05T04:16
at 2013-03-05T04:16
By Callum
at 2013-03-07T10:06
at 2013-03-07T10:06
By Lydia
at 2013-03-08T19:45
at 2013-03-08T19:45
By Carol
at 2013-03-10T04:39
at 2013-03-10T04:39
By Kelly
at 2013-03-11T13:49
at 2013-03-11T13:49
By Robert
at 2013-03-13T09:49
at 2013-03-13T09:49
By Skylar DavisLinda
at 2013-03-14T17:31
at 2013-03-14T17:31
By Dinah
at 2013-03-18T22:09
at 2013-03-18T22:09
By Tracy
at 2013-03-19T06:45
at 2013-03-19T06:45
By Isla
at 2013-03-21T10:12
at 2013-03-21T10:12
By Jessica
at 2013-03-22T01:19
at 2013-03-22T01:19
By Caroline
at 2013-03-26T00:50
at 2013-03-26T00:50
By Susan
at 2013-03-28T01:13
at 2013-03-28T01:13
By Sarah
at 2013-03-29T05:52
at 2013-03-29T05:52
By Lily
at 2013-04-02T21:26
at 2013-04-02T21:26
By Susan
at 2013-04-07T07:20
at 2013-04-07T07:20
Related Posts
跟咖啡店要咖啡渣XD
By Irma
at 2012-08-29T20:56
at 2012-08-29T20:56
耶 我是獅子王 今天18歲
By Freda
at 2012-08-29T19:29
at 2012-08-29T19:29
卡通ok繃哪裡買?
By Donna
at 2012-08-29T18:46
at 2012-08-29T18:46
有推薦的按摩嗎?
By Puput
at 2012-08-29T18:22
at 2012-08-29T18:22
亞東醫院捷運站附近的書店?
By Wallis
at 2012-08-29T16:15
at 2012-08-29T16:15