請教Sazana大關於兩眼視覺問題 - 眼鏡
By Quintina
at 2012-01-28T12:45
at 2012-01-28T12:45
Table of Contents
※ 引述《sazana (學)》之銘言:
: ※ 引述《kramnik ( )》之銘言:
: : 一個簡單的實驗步驟..
: : 在亮室狀態下觀看投影機上的一亮點..
: : 給予右眼BI稜鏡造成垂直眼位不正 (避開水平眼位不正會因幅輳調節聯動牽連太多變數)
: : 持續增加到臨界點(不會產生複視或單眼抑制)..
: : 然後關燈..目標物呈現高對比..
: : 可以很明顯的發現..沒辦法融像了..
: : 我和診所小護士關燈後..結果都是影像瞬間撕裂成為上下兩亮點的複視狀態..
: : 這告訴我們
: : 在低對比狀態下..
: : fixation disparity低於panum's fusional area..融像成功..
: : 在高對比狀態下..
: : fixation disparity跨越panum's fusional area..融像失敗..
: : 到底是因為fixation disparity變高還是panum's fusional area變小?
: : 根據http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8184563
: fixation disparity是降低的
: 此篇論文的結果是fixation disparity在降低亮度 視標模糊時會朝exo方向移動,
: 而對多數人來說fixation disparity反而是降低的,
: 因為多數人偏eso的fixation disparity,因此實驗結果沒有問題。
一般人看近會呈現內集幅輳response < 內集幅輳 demand..
這是不是會呈現exo方向的fixation disparity..
而fixation disparity又朝exo方向方向移動..所以值是增加的??
請問我的定義前提上有誤嗎?
煩請回覆..謝謝您..
: : 這項論文告知..高對比會使fixation disparity變低..
: 低對比才是降低
: : 但是結果反而還是會出現複視..
: : 這似乎暗示panum's fusional area在對比提高時會"大幅度"變小??
: : 根據Ogle,1964..他說明panum's area can vary size according to the
: : characterists of the stimulus..並模糊的提出對比及亮度會造成差異..
: : 他同時還提出 fixation disparity is a result of stress on the vergence system.
: : As the magnitude of the stress increases, the misalignment also increases.
: : The vergence response is unable to keep up with the demand placed on the
: : vergence system.
: : 我沒有在改變對比的條件下詢問過佩戴者肌肉的壓力感受..
: : 但我有對大量的驗配者做過下列這項實驗..
: : 給予右眼2~3ΔBI..然後將單眼屈光不正慢慢趨向足度矯正..
: : 在清晰度提升的同時..配戴者會很明顯的表達壓力..
: : 這個壓力在移除BI稜鏡時會瞬間消失..
: : 因此我們可以確定這壓力是來自於上下眼位不正..
: : 根據http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8184563
: : 這項論文告知..高清晰度會使fixation disparity變低..
: : 然而壓力卻提升了??
: : 這是否暗示壓力並不是單單和fixation disparity呈現正相關..
: : 而是可以表示成fixation disparity及(1/panum' area)的函數架構??
: 測量panum's fusional area(雙眼融像區域)時,所使用的是高對比、細小的視標
: (如同一般測試視力時視力表上小字的情況),去測試是否能分辨的極限。
: 而人眼的CSF(對比敏感度與空間頻率函數)在低對比時,解析度將會下降
: (就像在霧中視力會下降)
: 推測因此在低亮度、模糊時造成panum's fusional area範圍的增大
: ->無法察覺差異,類似於繞射效應。
直觀上我也是這麼認為..
: 這個結果或許也可以支持一個現象
: 當眼鏡戴的不舒服時(若剛好是雙眼融像的問題)
: 降度數,增加模糊,可以解決配戴者的問題。
恩..大概4個月之前..
有位版友有拿一本書翻開來給我看..
內容是說明給予清晰度提升時..會伴隨著壓力..
作者並不知來源為何..所以提倡用降度數的方式來解除這項壓力..
要消除這項壓力..
變清晰時就必須降低幅輳負擔..縱使帳面上的輻輳需求是相同的..
我的處理手法是當新視遠處方變清晰時..
就會給予些許光心偏移或稜鏡處方來降低視遠時的輻輳負擔..
這就是我在optical版 #1D_AdBg6篇所採取的方式..
但是此舉伴隨而來的缺點是..光心偏移時會出現
(A)色散現象.. #不可能消除..除非使用疊合透鏡..
可以參考optical版 #1F3V6X0O篇..
(B)靜態影像變型.. #BI稜鏡配戴者會抱怨影像凸起..
BO稜鏡配戴者會抱怨影像凹陷..
(C)動態影像晃動.. #零階晃動和稜鏡量值成正比..
一階晃動和鏡片屈光度及偏心程度一次方成正比..
一階晃動可以靠鏡片設計來降低..如前弧變彎或非球面..
我的配鏡價值觀是..滿足需求並且希望不會帶來太多的不舒適..
不舒適主要有兩種形式..
第一種是來自於肌肉負擔..
症狀通常是一開始不明顯..但是配戴時間越久或配戴者年紀越大..症狀會加重..
第二種是來自於影像變型或晃動..
症狀通常是一開始就會撲面而來..但是配戴時間越久..症狀會越顯輕微或被適應..
配鏡時不舒服..也許店家會直接叫配戴者去適應來打發消費者..
但是我的價值觀是認為值得去適應的是影像晃動..而不是肌肉負擔..
要驗證是第一種還是第二種很簡單..
一般眼鏡晃動是零階和一階的組合..
除非給予稜鏡量值超大..不然消除一階晃動通常就會舒適..
一階晃動和偏心程度成正比..
通常給予遮片來縮小鏡面就可以達成大幅壓低晃動..
(如測試鏡架鏡面半徑才1.5cm..此時一階晃動就相當低..)
因此給予遮片遮蔽..若配戴者會表明壓力消除..
就肯定不適是來自於影像晃動..此時請消費者去適應才是個合理的處理方式..
若給予遮片遮蔽..配戴者仍表明壓力持續存在..
這時候我們就要考慮是否處方簽需要進一步調整..
提升度數會有兩個壞處..
(a)一階晃動會增加 #可以靠縮小框面,變更鏡片設計,
或給予遮片幫助消費者去適應..
(b)變清晰..幅輳負擔會增加.. #給予光心偏移或稜鏡處方藉以舒緩輻輳負擔..
此舉辦隨著將肌肉負擔切換成影像晃動..
可以靠縮小框面或給予遮片幫助消費者去適應..
**其實對於BI稜鏡處方我們可以再度變更鏡片設計再壓制..這點以後再介紹..
以上就是我將肌肉負擔不斷的轉換成影像晃動的手法..
--
: ※ 引述《kramnik ( )》之銘言:
: : 一個簡單的實驗步驟..
: : 在亮室狀態下觀看投影機上的一亮點..
: : 給予右眼BI稜鏡造成垂直眼位不正 (避開水平眼位不正會因幅輳調節聯動牽連太多變數)
: : 持續增加到臨界點(不會產生複視或單眼抑制)..
: : 然後關燈..目標物呈現高對比..
: : 可以很明顯的發現..沒辦法融像了..
: : 我和診所小護士關燈後..結果都是影像瞬間撕裂成為上下兩亮點的複視狀態..
: : 這告訴我們
: : 在低對比狀態下..
: : fixation disparity低於panum's fusional area..融像成功..
: : 在高對比狀態下..
: : fixation disparity跨越panum's fusional area..融像失敗..
: : 到底是因為fixation disparity變高還是panum's fusional area變小?
: : 根據http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8184563
: fixation disparity是降低的
: 此篇論文的結果是fixation disparity在降低亮度 視標模糊時會朝exo方向移動,
: 而對多數人來說fixation disparity反而是降低的,
: 因為多數人偏eso的fixation disparity,因此實驗結果沒有問題。
一般人看近會呈現內集幅輳response < 內集幅輳 demand..
這是不是會呈現exo方向的fixation disparity..
而fixation disparity又朝exo方向方向移動..所以值是增加的??
請問我的定義前提上有誤嗎?
煩請回覆..謝謝您..
: : 這項論文告知..高對比會使fixation disparity變低..
: 低對比才是降低
: : 但是結果反而還是會出現複視..
: : 這似乎暗示panum's fusional area在對比提高時會"大幅度"變小??
: : 根據Ogle,1964..他說明panum's area can vary size according to the
: : characterists of the stimulus..並模糊的提出對比及亮度會造成差異..
: : 他同時還提出 fixation disparity is a result of stress on the vergence system.
: : As the magnitude of the stress increases, the misalignment also increases.
: : The vergence response is unable to keep up with the demand placed on the
: : vergence system.
: : 我沒有在改變對比的條件下詢問過佩戴者肌肉的壓力感受..
: : 但我有對大量的驗配者做過下列這項實驗..
: : 給予右眼2~3ΔBI..然後將單眼屈光不正慢慢趨向足度矯正..
: : 在清晰度提升的同時..配戴者會很明顯的表達壓力..
: : 這個壓力在移除BI稜鏡時會瞬間消失..
: : 因此我們可以確定這壓力是來自於上下眼位不正..
: : 根據http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8184563
: : 這項論文告知..高清晰度會使fixation disparity變低..
: : 然而壓力卻提升了??
: : 這是否暗示壓力並不是單單和fixation disparity呈現正相關..
: : 而是可以表示成fixation disparity及(1/panum' area)的函數架構??
: 測量panum's fusional area(雙眼融像區域)時,所使用的是高對比、細小的視標
: (如同一般測試視力時視力表上小字的情況),去測試是否能分辨的極限。
: 而人眼的CSF(對比敏感度與空間頻率函數)在低對比時,解析度將會下降
: (就像在霧中視力會下降)
: 推測因此在低亮度、模糊時造成panum's fusional area範圍的增大
: ->無法察覺差異,類似於繞射效應。
直觀上我也是這麼認為..
: 這個結果或許也可以支持一個現象
: 當眼鏡戴的不舒服時(若剛好是雙眼融像的問題)
: 降度數,增加模糊,可以解決配戴者的問題。
恩..大概4個月之前..
有位版友有拿一本書翻開來給我看..
內容是說明給予清晰度提升時..會伴隨著壓力..
作者並不知來源為何..所以提倡用降度數的方式來解除這項壓力..
要消除這項壓力..
變清晰時就必須降低幅輳負擔..縱使帳面上的輻輳需求是相同的..
我的處理手法是當新視遠處方變清晰時..
就會給予些許光心偏移或稜鏡處方來降低視遠時的輻輳負擔..
這就是我在optical版 #1D_AdBg6篇所採取的方式..
但是此舉伴隨而來的缺點是..光心偏移時會出現
(A)色散現象.. #不可能消除..除非使用疊合透鏡..
可以參考optical版 #1F3V6X0O篇..
(B)靜態影像變型.. #BI稜鏡配戴者會抱怨影像凸起..
BO稜鏡配戴者會抱怨影像凹陷..
(C)動態影像晃動.. #零階晃動和稜鏡量值成正比..
一階晃動和鏡片屈光度及偏心程度一次方成正比..
一階晃動可以靠鏡片設計來降低..如前弧變彎或非球面..
我的配鏡價值觀是..滿足需求並且希望不會帶來太多的不舒適..
不舒適主要有兩種形式..
第一種是來自於肌肉負擔..
症狀通常是一開始不明顯..但是配戴時間越久或配戴者年紀越大..症狀會加重..
第二種是來自於影像變型或晃動..
症狀通常是一開始就會撲面而來..但是配戴時間越久..症狀會越顯輕微或被適應..
配鏡時不舒服..也許店家會直接叫配戴者去適應來打發消費者..
但是我的價值觀是認為值得去適應的是影像晃動..而不是肌肉負擔..
要驗證是第一種還是第二種很簡單..
一般眼鏡晃動是零階和一階的組合..
除非給予稜鏡量值超大..不然消除一階晃動通常就會舒適..
一階晃動和偏心程度成正比..
通常給予遮片來縮小鏡面就可以達成大幅壓低晃動..
(如測試鏡架鏡面半徑才1.5cm..此時一階晃動就相當低..)
因此給予遮片遮蔽..若配戴者會表明壓力消除..
就肯定不適是來自於影像晃動..此時請消費者去適應才是個合理的處理方式..
若給予遮片遮蔽..配戴者仍表明壓力持續存在..
這時候我們就要考慮是否處方簽需要進一步調整..
提升度數會有兩個壞處..
(a)一階晃動會增加 #可以靠縮小框面,變更鏡片設計,
或給予遮片幫助消費者去適應..
(b)變清晰..幅輳負擔會增加.. #給予光心偏移或稜鏡處方藉以舒緩輻輳負擔..
此舉辦隨著將肌肉負擔切換成影像晃動..
可以靠縮小框面或給予遮片幫助消費者去適應..
**其實對於BI稜鏡處方我們可以再度變更鏡片設計再壓制..這點以後再介紹..
以上就是我將肌肉負擔不斷的轉換成影像晃動的手法..
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By Dorothy
at 2012-01-30T23:32
at 2012-01-30T23:32
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