認真問 為什麼ikea不在台南開? - 台南

Agnes avatar
By Agnes
at 2020-06-27T21:56

Table of Contents

沒什麼好八卦的，就單純台南的消費撐不起來

會看到一堆人反串要IKEA

是好幾年前有人問這塊地要蓋什麼，有人推想要IKEA

之後類似文就一定會出現IKEA，這種反串爛梗可以紅這麼多年真是奇蹟

話說回來台南消費為何撐不起來

基本上IKEA的家具真的不耐用，櫃子會搖，也不能放重物，層板會下陷

台南人怎麼可能會去買這種家具?

會買這個的就租屋族跟學生族居多

傳統家具行或是單價高一點的實木家具才是台南人首選

台南人大多是去餐廳吃個飯，買一些小家飾，很少人會去買大型家具的

我之前房間整套都IKEA家具還被很多人問說是不是沒錢?不然怎麼買這種便宜貨

所以還是別幻想IKEA會來台南

要吃肉丸跟霜淇淋自己乖乖開車去高雄


※ 引述《wacer8486 (我有雞雞)》之銘言：
: 六都中只有台南還沒有ikea
: 我覺得台南的消費力不至於撐不起一間吧
: 台南開一間至少可以吃到嘉義的市場
: 就不用每次都跑去高雄了
: 雖然我最喜歡的還是他們的餐廳
: 是公司評估過台南開了會虧錢嗎?
: 有沒有鄉民知道這方面的卦

--

All Comments

Mia avatar
By Mia
at 2020-07-01T20:25
台南的消費怎麼可能撐不起來? 你有大數據嗎
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-07-05T18:54
台南紅線都可以停車，貨車進不來吧
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-07-09T17:23
IKEA家具品質真的還好 買的是一個潮
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-07-13T15:52
傳統家具行的價格...有推薦價格公開透明又不盤的嗎
Edith avatar
By Edith
at 2020-07-17T14:21
主要是去瑞典美食街吃東西吧...XD 桃園都收了 台南
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-07-21T12:50
人口都沒桃園多 很難 嘉義別鬧了 更不可能
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-07-25T11:19
桃園的收起來是因為要在桃園高鐵站附近開間更大的...
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-07-29T09:49
桃園收的原因又不是因為生意不好 在那邊亂講
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-08-02T08:18
原來是這原因 誤解了
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-08-06T06:47
肉丸 牛排 熱狗 汽水喝到飽 小龍蝦好難吃....
Emily avatar
By Emily
at 2020-08-10T05:16
好好的收起來開到高鐵站去，當然是生意不好啊..反正都是當
倉庫，去那少些閒雜人等
Robert avatar
By Robert
at 2020-08-14T03:45
之前買了整間IKEA,現在後悔的要命,只有外型好看,抽屜
Mary avatar
By Mary
at 2020-08-18T02:14
ikea桃園店是因很早就開了但開的太小間
Mia avatar
By Mia
at 2020-08-22T00:43
底很快就變形彎掉,衣櫃只要一移動就變形,裡面的抽屜籃
Isla avatar
By Isla
at 2020-08-25T23:13
所以遷移至青埔變全台最大的ikea
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-08-29T21:42
一拉就掉,沙發桌邊邊的皮很快就分離,床架很快就會唱歌
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-09-02T20:11
跟台中比起來 台南逛大型商場跟百貨公司的人潮的確是少很
多 我去台中逛百貨 costco ikea 迪卡等商場 除了人多外 真
心覺得台中的消費者是覺得東西向不用錢嗎？ 一直狂搬 結帳
區還要排隊 反觀台南 大概只有觀光地區的人潮是多的 但是
商場類的就還好
Mason avatar
By Mason
at 2020-09-06T18:40
所以我家的床真的只能用來睡覺,抽屜底只好找木工換掉.
Freda avatar
By Freda
at 2020-09-10T17:09
ikea小雜貨ok,家具宜得利好像更好一點
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-09-14T15:38
台中迪卡儂的結帳區除了整排人工結帳區外 還有另一排自助
結帳 台南的結帳區看起來就還好
Candice avatar
By Candice
at 2020-09-18T14:07
我第一次覺得原來傢俱行那些厚實的家具是如此可愛.
Jack avatar
By Jack
at 2020-09-22T12:36
把ikea設點位置人口評估下去就大致看得出答案了
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-09-26T11:06
比較好奇宜得利為何要在德安百貨跟特立屋商場都設點 兩個
點老實說相距不遠 我看生意也都還好
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-09-30T09:35
看起來ikea只選擇200萬以上人口設點
Isla avatar
By Isla
at 2020-10-04T08:04
其實家具不來沒關係 開個餐廳就夠了 我真的喜歡吃他們
的餐廳食物
Callum avatar
By Callum
at 2020-10-08T06:33
其實某種程度上來說也不是台南人挑 是台南流動性人口
(外來縣市、學生)數量不是很夠
Olga avatar
By Olga
at 2020-10-12T05:02
台中不只好市多2店準備要開幕連三井第二間都動工了(La
Laport)
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-10-16T03:31
建案數或許可以參考 桃園青埔建案很多 台中的南屯區也很多
都是ikea設點的地方
建案跟房產投資客多的地方 傢俱需求量也多
Susan avatar
By Susan
at 2020-10-20T02:00
實木是真的比較耐用 用二三十年也不會壞 價格當然高一
點 ikea大部分都是貼皮而已 碰水就會起泡或是翹起來
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-10-24T00:30
其實ikea也有實木或高級木，也跟一般家具行一樣，也有合板
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-10-27T22:59
被美食耽誤的傢俱行
Enid avatar
By Enid
at 2020-10-31T21:28
當然一分錢一分貨 預算不足就會選ikea
Doris avatar
By Doris
at 2020-11-04T19:57
看起來如果ikea沒餐廳，去的人更少吧
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-11-08T18:26
同意，南部人幾乎都實木、檜木
Damian avatar
By Damian
at 2020-11-12T16:55
他的餐點跟小東西應該會買單~大家具不會
應該可以開像台中逢甲那種小規模的模式店
Doris avatar
By Doris
at 2020-11-16T15:24
真的有實用性的很少，也沒有很便宜。
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-11-20T13:53
它的馬桶刷超便宜,但一下就變形了,超廢....
Linda avatar
By Linda
at 2020-11-24T12:23
ikea的好處就是不用在價格部分那喊來喊去
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-11-28T10:52
家具行就是要跟業務喊
Christine avatar
By Christine
at 2020-12-02T09:21
但是它的餐廳真的還不錯,推餐點...
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-12-06T07:50
其實有在談了
Joe avatar
By Joe
at 2020-12-10T06:19
家具容易壞掉反而是種好處阿 可以時常更換風格
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-12-14T04:48
雖然舉台南消費撐不起來蠻合理的 但舉火車站那間真
的廢到笑
Leila avatar
By Leila
at 2020-12-18T03:17
不是專賣鯊魚布偶的店?
George avatar
By George
at 2020-12-22T01:47
台南人性格就是如此，就算輸了面子也要撐住硬拉其他理由救
援，難道其他城市的人都不愛實木傢俱最愛diy便宜傢俱？台南
人全都愛實木？各個手腕都很粗？現實就是台南市規模撐不起i
kea,一直在那吃不到葡萄嫌葡萄酸也真的是難看。
Ina avatar
By Ina
at 2020-12-26T00:16
去看看其他城市百貨公司好市多的人潮再回來看看台南的就知
道差在哪了。
Una avatar
By Una
at 2020-12-29T22:45
明明是找不到大坪數且合理的租金 他們都持續一直在台南
找點好嗎？ 自己在那邊講的好像跟真的一樣
Ula avatar
By Ula
at 2021-01-02T21:14
買過一個不沾鍋 是生平中死最快的一個 不到兩個月
Noah avatar
By Noah
at 2021-01-06T19:43
只對lack桌感興趣 買來當機架用寬度剛好
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-01-10T18:12
章魚造型曬衣夾跟衣架好用
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-01-14T16:41
另外家裡超便宜餐桌椅打算小孩大了再換
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-01-18T15:10
再看看另一個出清區帶的事物櫃可以用幾年，目前塞滿書本
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-01-22T13:40
台南實木也沒以前多了拉，以前颱風過後路邊隨便撿
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-01-26T12:09
現在都丟出來的也都組合木
Delia avatar
By Delia
at 2021-01-30T10:38
家具店基本上也都有賣便宜組合木，誰跟你只有實木
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-02-03T09:07
事實就是
Connor avatar
By Connor
at 2021-02-07T07:36
啊就撐不起啊～看好市多業績普普就知道了，台南消費力還
好而已
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-02-11T06:05
不要變成下一個萬客隆就好
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-02-15T04:34
居家生活用品蠻好買的啊，收納跟密封保鮮盒，蓋子跟玻璃盒
可以分開買，還不錯
Queena avatar
By Queena
at 2021-02-19T03:04
https://i.imgur.com/dipZSTy.jpg 有ikea的地方起碼都是兩
間好市多，台南一間營業額還沒特別突出，這不就是一般客群
消費力的現實？
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-02-23T01:33
我就爛阿怎麼了嗎，其他五都沒禁止各位搬過去喔
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-02-27T00:02
單開IKEA餐廳就好 絕對賺爆
Emily avatar
By Emily
at 2021-03-02T22:31
好事多都能開在市區 iker是要多大才在市區找不到點
Jack avatar
By Jack
at 2021-03-06T21:00
在當有當年萬客隆大嗎 萬客隆蓋在那種鳥地方假日停車
3層停車場要停到露天那一層去
Mason avatar
By Mason
at 2021-03-10T19:29
全台業績前三的新天地表示
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-03-14T17:58
實在不想嘴 火車站旁的ikea商品不齊全 難逛 不好停車
也沒賣吃的
Mason avatar
By Mason
at 2021-03-18T16:27
而且台南的大型商店都很散 高雄的是開在台鋁旁邊
Madame avatar
By Madame
at 2021-03-22T14:57
https://i.imgur.com/6Cntumx.png
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-03-26T13:26
台南南科 田僑仔一堆 真的又老又窮沒消費力的是高雄
2年擺攤經驗的心得
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-03-30T11:55
新天地貢獻營業額的客群是ikea的目標客群嗎？
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-04-03T10:24
新天地的消費群跟ikea的又差在哪 不然你提出一個數據
說台南消費力弱啊 出一張嘴
Ina avatar
By Ina
at 2021-04-07T08:53
就很多人說到消費力不足也提出可能的原因了 自己看不懂
在那邊扯性格 說穿了每個城市生活跟消費型態本來就不會
一樣 有些人硬是要拿大型商場數量有無來貶低台南才是真
的吧 台南六都最後不改他有獨特味道吸引人的地方
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-04-11T07:22
台南人對品質不優的東西沒消費力啦0.0
Carol avatar
By Carol
at 2021-04-15T05:51
漢神巨蛋開那麼大間才比新天地多6000萬 難怪高雄被說
又老又窮 都逛去吹冷氣吃麥當勞而已吧
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-04-19T04:21
客觀討論現況是貶抑台南嗎？先不比北部收入水平，拿台中高
雄收入差不多的，人口就硬生生少人家3-4成，人口數就先輸了
100萬多，市場規模就小一號，這就是硬傷。
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-04-23T02:50
https://i.imgur.com/4W44fdP.jpg
https://i.imgur.com/NKkAMbE.jpg
Lily avatar
By Lily
at 2021-04-27T01:19
哪個連鎖店開店不追求獲利的？賠錢生意誰要做，反之有利可
圖早就進來插點了，錢（人）擺在那有不賺的道理？
Enid avatar
By Enid
at 2021-04-30T23:48
床架 包含床墊也是 不知道這算不算大型家具
Harry avatar
By Harry
at 2021-05-04T22:17
你說數據可笑 那你就提出一個台南消費力不足的數據嘛
出一張嘴誰都馬會
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-05-08T20:46
台南人不是花不起錢，而是台南有錢人比較低調保守，只把
錢花在品質好又實用的物品上，不然去問看看哪個縣市會一
大早吃牛肉湯的
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-05-12T19:15
其實a大你可以反問一下你自己，如果台南就你所言消費力很強
，那為何ikea遲遲不進來呢？還有第二間好市多呢？原因為何
？你的看法是？
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-05-16T17:44
台南人表示同意k大～
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-05-20T16:14
我又不是他們經營高層我怎麼知道他們為何不進來 我只
是對本篇覺得台南消費力不足這件事提出不同的看法
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-05-24T14:43
家具便宜的可以看宜得利...ikea真的就餐廳吸引人
Damian avatar
By Damian
at 2021-05-28T13:12
那你覺得假設在相同收入之下，280萬人口跟180萬人口的都市
，會有相同水平的消費力嗎？
William avatar
By William
at 2021-06-01T11:41
高雄都撐不起來了別鬧了
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-06-05T10:10
中肯，但有些人不想面對事實
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-06-09T08:39
ikea買辦公椅和鍋具被雷過都丟光了，買一次就脫粉...
Emma avatar
By Emma
at 2021-06-13T07:08
拿新天地業績跟ikea 比就更好笑了
Andy avatar
By Andy
at 2021-06-17T05:38
重點不在品質，而是“選擇”，多一間店你就多一個選擇，要
不要在個人，每個人的預算帶、價值觀都不一樣。
Andy avatar
By Andy
at 2021-06-21T04:07
那這樣子怎麼280萬人撐的漢神巨蛋 怎麼只比180萬人撐
的新天地多6000萬的業績而已呢
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-06-25T02:36
台南是眾神之都，一年到頭一大堆祭神活動，平安宴 轎班
陣頭 煙火 祭典用品 金紙香油錢每一項都要花錢，跟我說台
南人花不起錢那你就太看不起台南人了
Jake avatar
By Jake
at 2021-06-29T01:05
高雄幾間百貨台南幾間百貨，你嘛幫幫忙
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-07-02T23:34
還有這些祭典活動還不是普通的盛大呦
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-07-06T22:03
逛了才知道ikea是便宜方便取向 適合套房租屋族 我家裡一
個電視櫃的錢大概能買到沙發以外的所有ikea客廳傢俱
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-07-10T20:32
宜得利比ikea貴 不貴品質跟cp真的不錯 質感很好
Cara avatar
By Cara
at 2021-07-14T19:01
拿金油錢來比喻的是不是在反串？
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-07-18T17:31
https://i.imgur.com/U8ZbyDV.png
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-07-22T16:00
要比間數的話其實也才差2間 不過這是2014的資料了 如
果有人找到更新的也可以指教
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-07-26T14:29
新天地那種廢到哭的品牌線也敢拿來和漢神比
Annie avatar
By Annie
at 2021-07-30T12:58
田僑仔或許消費力很強，但他們不會買Ikea吧
Adele avatar
By Adele
at 2021-08-03T11:27
舉百貨的數據類比不夠聚焦，舉類似的家具家飾消費更好
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-08-07T09:56
自卑轉自大，事實上就是消費力不足。扯東扯西什麼品
質，難道有ikea店的縣市都不注重品質? 幻想這個世界
只有你有腦?
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-08-11T08:25
廚具垃圾桶我買ikea 家具會找宜得利
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-08-15T06:55
也覺得IKEA的東西根本就不比外面家具行的東西耐用，大多
數只有好看而已，也符合懶人的需求
Queena avatar
By Queena
at 2021-08-19T05:24
高雄開兩間好市多瓜分營業額了台南還輸大順店 是要開什麼
ikea啦
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-08-23T03:53
我家某間房子老屋更新時 本來打算買ikea堪用幾年就好
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-08-27T02:22
帶我娘去高雄逛了一圈 設計漂亮 東西真的便宜 但...
我娘堅持不買 還是找綠的家具系統櫃跟府昕家具置辦
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-08-31T00:51
事實就是只有小物可以用 其他完全不行
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-09-03T23:20
布沙發也可以買。ikea組件整套超過30公斤的可以買，相對
耐用
David avatar
By David
at 2021-09-07T21:49
台南詩肯柚木蠻常見
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-09-11T20:18
台南文創園區 大型家具不能到店取 店員說家具進不去
Christine avatar
By Christine
at 2021-09-15T18:48
店員自己都建議去高雄看過實體再買
Damian avatar
By Damian
at 2021-09-19T17:17
很挑品質？哈哈
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-09-23T15:46
ikea傢俱不耐用全台都知道 就台南人少 買的更少
Andy avatar
By Andy
at 2021-09-27T14:15
台南身為五都已經是笑話了 還比消費能力
Jake avatar
By Jake
at 2021-10-01T12:44
台南的人均支配所得沒其他縣市高 台南人高的應該是持有不
動產 新天地賺錢是因為 台南市場小 但競爭對手也比較少
Olive avatar
By Olive
at 2021-10-05T11:13
就是支配所得少 幼兒政策補貼又少 所以台南的生育率 報戶
口就比其他縣市差很多
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-10-09T09:42
我自己是覺得台南的系統傢俱跟傢俱業者 雖然都說IKEA品質
爛也沒錯 但都還是蠻害怕IKEA 這證明IKEA不一定強在品質
而是存在有些元素會動搖原本市場
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-10-13T08:12
台南有錢的大都馬直接設計師=_=
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-10-17T06:41
田僑仔不是每個人都金庸 其實消費力普偏薄弱 光存錢買地
貸款都緊了 哪裡在給你亂消費
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-10-21T05:10
而且長輩都很排斥組合木，之前買三層櫃還被罵=.=
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-10-25T03:39
你有作過調查 還是用幻想感覺得
Callum avatar
By Callum
at 2021-10-29T02:08
高雄百貨應該有不少業績是其他鄰近縣市的消費者撐起來
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-02T00:37
因為有些特定精品只有高雄有QQ
Olga avatar
By Olga
at 2021-11-05T23:06
台南人撐不起？拜託，是品質太差好不好！對原po來說ikea很
高級？
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-09T21:35
台南又老又窮才是真的
Isla avatar
By Isla
at 2021-11-13T20:05
這篇看下來有點奇妙。
Emma avatar
By Emma
at 2021-11-17T18:34
滿中肯的 好家具一用20年起跳 除非一直租房子不想買好
家具 不然床 衣櫥 餐桌 沙發等等怎麼會想用ikea的....
Annie avatar
By Annie
at 2021-11-21T17:03
其實高雄百貨一直都有台南客在支撐
以新天地這樣陣容，頂級精品缺幾角
Queena avatar
By Queena
at 2021-11-25T15:32
餐飲平庸，人氣品牌進櫃慢，能有140億算很捧場了
Kama avatar
By Kama
at 2021-11-29T14:01
那從台南嘉義跑去高雄Ikea的不就都是鬼？台南宜得利也活好
好的，再說，難道高雄人就不用實木傢俱？大寮楠梓那一袋一
海票家具店好嗎？
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-12-03T12:30
不過這只是一個梗了吧現在~開不開根本沒影響
Callum avatar
By Callum
at 2021-12-07T10:59
如果要佈置兒童房用幾年換其實ikea尿布台、兒童傢俱小
玩具什麼的還算實惠有設計感
Rae avatar
By Rae
at 2021-12-11T09:29
我買的ikea書櫃用沒多久，層板就彎曲變形了。
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-12-15T07:58
雖然用了好幾年還沒斷就是了。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-12-19T06:27
撐不起跟品質太差不衝突吧，若上述兩者都為真，那合理
Dora avatar
By Dora
at 2021-12-23T04:56
的狀況就是，依然有一定比例消費者願意買ikea，但是台
Damian avatar
By Damian
at 2021-12-27T03:25
南整體消費力不夠，一定比例乘下來撐不起一間ikea
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-12-31T01:54
別鬧了低薪城市有什麼好撐起來的

大鵬灣海上巨蛋 海灣市集進駐

Irma avatar
By Irma
at 2020-06-27T21:06
圖文網誌好讀版 https://easygong.com/%e6%9d%b1%e6%b8%af%e5%b7%a8%e8%9b%8b/ 大鵬灣濱灣公園新的打卡景點 建立在海上的半圓形遊船平台被稱為：東津巨蛋 https://imgur.com/KqgvRDK 目前在GOOGLE MAP上還沒有定位點 搜尋地 ...

黑色柴犬走失狗協尋主人

David avatar
By David
at 2020-06-27T20:26
協尋主人 有沒有人家裡狗狗走失了 昨天晚上跑來安南區海佃路二段的黑色柴犬 希望不是被棄養的 很乖都不會亂叫 https://i.imgur.com/pVIkZaT.jpg - ...

東區鱔魚意麵

Hedda avatar
By Hedda
at 2020-06-27T20:26
下週三要去台南出差 打算趁著空檔去吃東區鱔魚意麵 上網查了資料發現福來和坤記這兩間 口味最道地，可是還是想問身為 道地的台南人你們會推薦哪間 乾炒的鱔魚意麵，還有個問題 如果要在台南火車站搭計程車 前站排班計程車和後站排班計程車 哪個比較好謝謝 - ...

7/4『哺乳媽媽經』~愛的饗宴活動

Regina avatar
By Regina
at 2020-06-27T19:13
2020『哺乳媽媽經』~愛的饗宴活動，歡迎踴躍報名~~ 活動日期：109年7月4日08:30-12:20 報名時間：即日起至6/28下午5點 活動地點：臺南市政府衛生局東興辦公室5F大禮堂 報名網址： https://pse.is/QMVSA 注意事項：每場活動限35組(共70人)(來參加就送一份 ...

北港老芋仔燒餅油條

Annie avatar
By Annie
at 2020-06-27T18:58
餐廳名稱： 老芋仔燒餅油條店 地址： 雲林縣北港鎮文化路188號 電話： 0966536493 營業時間： 週二公休 週一~週日 06:00-10:30 價位範圍：$15-$40 ——————————————————- 30年老店 原為老芋仔宋記豆漿店 開店老頭家是大陸撤退軍人 老一輩應該都知 ...