舊庄派出所對面高架橋下的野狗 - 台北南港

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-07-31T02:40

Table of Contents

※ 引述《recherche (矯揉造作)》之銘言:
: 我自己是沒有養狗
: 不過有在中研院附近幫貓做TNR
: TNR應該是目前控制流浪動物最有效的方式
^^^^^^^^^^^^



作者 letibe (remember the fate) 看板 NCCU
標題 Re: [尊生] TNR:非關道德、非關愛心、非關愛狗
時間 Fri Apr 29 00:41:15 2011
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※ 引述《letibe (remember the fate)》之銘言:
WIKI of TNR
http://en.wikipedia.org/wiki/Trap-Neuter-Return

來看一下wiki的研究,如果這些研究是可信的話
那TNR在開放環境下的效力,其實是受到質疑的


----------------------------------


Studies have been conducted to gauge the effectiveness of TNR. Several of
them suggest that the procedure works, but others question that claim.

引述自WIKI的資料,只有三份論文是支持TNR的有效性,而其餘的同行都很懷疑其效力



A PhD study in North Carolina suggested that although high levels of
sterilization could theoretically reduce numbers of cats, in practice
they do not because of new immigration by more cats.

North Carolina的研究顯示: 即使對野貓做了高密度的節育,理論上依然無法減低
貓群數量,原因正是因為貓群會大量移入。

(這不正是政大的情形?實施了一段時間的TNR後,外來狗卻一直移入)



Only one peer-reviewed study showed a reduction in numbers of cats with TNR,
and only when 50% of cats were removed for an adoption program; thus it is
safe to say that TNR simply does not work in itself to control cat numbers

另一份同行的研究顯示: 除非達到50%的領養率,貓群數量才有減少的現象;
因此僅僅TNR是絕對無法掌控貓群數量

(50%的領養算什麼? 尊生社悲天憫人的同學絕對可以達到100%的領養率)



New Mexico State University researchers published a study indicating that 71–
94 % of a population must be sterlized for the population to decline assuming
there is no immigration. The authors point to some long-term studies in
which populations did not decrease and in several cases increased due to
increased dumping of cats. The authors argue that populations are not stable
and movement of cats is significant between urban areas and nearby
woodland, and that cats reach high densities when there is a reliable food
source.

這份研究指出,除非在沒有移入和節育率達到70-95%,不然貓群數量不可能會減少
而長期的研究更顯示只要有棄養的現象,TNR就更沒效果;同時當環境有可靠的食物來源
貓群數量更會呈現高密度


其他還有好幾份reference都是不支持TNR的效力,不過內容大同小異


----------------------

個人的立場是,雖然TNR的效力一直被懷疑,我還是很願意去支持這樣一個行動

這類活動可以培養學生,對問題有長遠規劃和科學態度去處理它

就算最後沒效果,去了解到底哪裡出毛病了也是個收穫

可是有些人給我的感覺完全不是這麼科學

你們強調的是愛心、悲天憫人這類左派團體用的口號

狗群變大、TNR好像沒收到效果,怎麼沒看到你們去找問題的根源,用WIKI會很難嗎?

我只聽到這類的言語 : "TNR是長期的,你要等他出來效果","校方不配合"

what the fuck!? 你念到大學了,除了口號和藉口以外就啥都不懂了?

你很愛狗我能體會,但是被狗追的同學,肯定希望你能多愛他一點

你想用TNR解決問題,又說這是治本之道,我只能說去看一下中文WIKI--

" TNR無法防止流浪動物攻擊事件發生 "



那麼,你還要在蠻幹下去嗎?

--

All Comments

Zora avatar
By Zora
at 2011-08-01T12:12
同學 也歡迎你來尊生討論 我們有實際行動也有計畫只是可能你不了解也沒看到罷了
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-08-02T21:44
感謝分享~
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2011-08-04T07:17
嗯 尊生社有些瓶頸確實很難光靠內部討論而突破
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2011-08-05T16:49
仍然需要中立客觀的外人協助指點
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-08-07T02:22
我只知道 尊生社在網路上完全沒有理智可言
Edwina avatar
By Edwina
at 2011-08-08T11:54
客觀,理性,數據。我可以在校園裡養mouse嗎?
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-08-09T21:27
推你用心找資料。但裡面是說cat,跟dog不一樣...
Christine avatar
By Christine
at 2011-08-11T06:59
比狗好多了,又不會攻擊人。我愛mouse,mouse也應該要有mouse權啊!
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-08-12T16:32
依照O大的感覺 你根本就該加入尊生啊!歡迎 :)
Lauren avatar
By Lauren
at 2011-08-14T02:04
麻煩討論盡量針對政策 而不是朝XX社團如何 X同學如何如何應該是要問XX社團的OO政策多好或多爛
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-08-15T11:37
o大根本覺得只要愛狗就都是尊生社喔>_^
Edith avatar
By Edith
at 2011-08-16T21:09
我認識有位獸醫正在進行這方面的研究和數據統計
Brianna avatar
By Brianna
at 2011-08-18T06:42
我很期待他的論文產生。因為目前TNR相關研究的論文資料並不充分。
Franklin avatar
By Franklin
at 2011-08-19T16:14
恩,我想的確TNR不能減低流浪動物攻擊行為
Delia avatar
By Delia
at 2011-08-21T01:47
所以才是有一批信任的狗比外來的安全阿
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-08-22T11:19
補血
Heather avatar
By Heather
at 2011-08-23T20:51
所以 firestrawer 你要轉向支持校狗制了嗎?校狗制就是建立固定和信任的狗群 屏除外來狗干擾
Kama avatar
By Kama
at 2011-08-25T06:24
不懂哪裡天真? 這篇研究對象是貓,學校問題是狗,拿貓來對照狗,是風馬牛不相及.
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-08-26T15:56
可是校狗制讓我覺得怪怪的,有點像tnr可是硬要捕狗...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2011-08-28T01:29
至少貓還比狗沒攻擊性
Emma avatar
By Emma
at 2011-08-29T11:01
可行性的問題,至少台大做了有成果,而其它方法過去都無法解
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-08-30T20:34
決問題,相較之下TNR可行性是比較高的。
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-09-01T06:06
...可以不要隨便攻擊別人天真愚昧嗎?
Bennie avatar
By Bennie
at 2011-09-02T15:39
有其他人做過,且有具體成效,說服力不會比論文差多少
Regina avatar
By Regina
at 2011-09-04T01:11
純粹回原po 我不是在競選 我們只是覺得TNR是目前最有效的方法 因此希望能推廣 但是是可以因地制宜的
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-09-05T10:44
貓其實比狗更麻煩倒是真的 因為比較隱密
Caroline avatar
By Caroline
at 2011-09-06T20:16
也可以改變的 所以我們願意一起討論 讓它變成最好的方法
Connor avatar
By Connor
at 2011-09-08T05:49
濫情
Carol avatar
By Carol
at 2011-09-09T15:21
我們沒有非要說服別人 反而希望有新想法的人能為我們加分
Ethan avatar
By Ethan
at 2011-09-11T00:54
所以才會當大家無法討論清楚時 希望大家一起來討論
Zora avatar
By Zora
at 2011-09-12T10:26
若能結去各方案之所長變成新的適合政大以及大環境的方案我們絕對完全贊成
Agnes avatar
By Agnes
at 2011-09-13T19:58
別人的建言
Odelette avatar
By Odelette
at 2011-09-15T05:31
好,理性。剛剛去台灣維基看過了,那則無法有效減少
Christine avatar
By Christine
at 2011-09-16T15:03
當然 不願意一起溝通的人就算囉~我們也不強求
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-09-18T00:36
流浪狗攻擊的文獻,是在於攻擊羊。但在狗眼中,羊和人還是不同生物吧
Michael avatar
By Michael
at 2011-09-19T10:08
zzzzzz
Ethan avatar
By Ethan
at 2011-09-20T19:41
只是回答可行性比其它方法高而已,跟蠻幹有什麼關係?
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-09-22T05:13
還有,我不是社團的人,但我認為,尊生是義務出來解決一個過去
Madame avatar
By Madame
at 2011-09-23T14:46
始終都無解的問題,而TNR既然有成功案例,就表示是可以嘗試的方法.
Daniel avatar
By Daniel
at 2011-09-25T00:18
要嘗試多久?還要有多少案例才願意換方法?
George avatar
By George
at 2011-09-26T09:51
我不知道要嘗試多久,但如果有其它方法能徹底解決,我也支持.
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2011-09-27T19:23
可惜的是現在社團握有資源(狗的資訊)但是卻陷入TNR迷思
Daniel avatar
By Daniel
at 2011-09-29T04:56
視捕狗為敵人 不太願意轉變方法…
Candice avatar
By Candice
at 2011-09-30T14:28
你如果對這問題很在意,那進去社團取得別人累積而來的資訊,提出更有效的方法,我也會支持.
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2011-10-02T00:01
看到原PO把閒雜的戰文刪掉 大表同意
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-10-03T09:33
維基的話:目前執行上述方法的校園的流浪動物數量皆有趨於穩定的跡象
Edwina avatar
By Edwina
at 2011-10-04T19:05
我比較想要問的是 論文的研究時間長短?
Jacob avatar
By Jacob
at 2011-10-06T04:38
(我承認半夜三更要看論文實在是...)
Mia avatar
By Mia
at 2011-10-07T14:10
畢竟如果不是長時間研究觀察比較的論文可信度就不一定如此的高 如果是近期又完整的論文
Jacob avatar
By Jacob
at 2011-10-08T23:43
可以比較顯示出這個議題的趨勢
Andrew avatar
By Andrew
at 2011-10-10T09:15
尊生社本身就有在移除不適合的狗了 怎麼會視補狗為敵人?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2011-10-11T18:48
建議尊生社可以蒐集資料 有些DATA可以讓同學們參考
Zanna avatar
By Zanna
at 2011-10-13T04:20
http://www.wretch.cc/blog/ncculr/568102借轉自尊生社,我想他們不會計較吧?
Olive avatar
By Olive
at 2011-10-14T13:53
雖然因為時間關係不能百分之百證明是有效的,但撲殺卻可用數據證明無效啊!
Noah avatar
By Noah
at 2011-10-15T23:25
但我想目前TNR有的外部成本,其他政策也都有阿。
Dora avatar
By Dora
at 2011-10-17T08:58
誠如您所說,最重要的其實是最簡單的不餵食,還有硬體設備的加強。
Olive avatar
By Olive
at 2011-10-18T18:30
我不如尊生社那些人瞭解TNR,但卻覺得他至少是我目前
Necoo avatar
By Necoo
at 2011-10-20T04:03
聽過最合理,有一試的價值。而且聽聞台大也做出結果了
Andy avatar
By Andy
at 2011-10-21T13:35
況且,從TNR變回抓狗對校譽的損害也頗大。
Andy avatar
By Andy
at 2011-10-22T23:08
不是說在意校譽多過學生安全,但我想政大高層許多行政人員十分在意。在這樣的情況下,何妨一試?
Elma avatar
By Elma
at 2011-10-24T08:40
推有些人就是看不清楚現實面
William avatar
By William
at 2011-10-25T18:12
理性討論推
Bethany avatar
By Bethany
at 2011-10-27T03:45
推!!有些人是搞不清楚狀況還是怎樣現在就是實行TNR很久可是攻擊事件依舊
Megan avatar
By Megan
at 2011-10-28T13:17
http://ppt.cc/L2h@ TNR的維基介紹
Anthony avatar
By Anthony
at 2011-10-29T22:50
為何原PO回覆的開頭都要先嘲諷一下? 看得很令人厭惡。
Heather avatar
By Heather
at 2011-10-31T08:22
如果你提的資料看起來都是一面倒對你的論點超有利,那根本就沒什麼可以討論的空間,更不要說資料來源只
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-11-01T17:55
有一處,雖然某些論點我的確同意,不過要有說服力還是請補上『貓的資料同樣適用於狗』的解釋,不然批判
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-11-03T03:27
了一堆也會變成空講,誠心建議一下。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2011-11-04T13:00
突然看到,有三份支持的論文呢?他們的論點?感覺這樣看似學術,但有失公正...
Kristin avatar
By Kristin
at 2011-11-05T22:32
另外,資料上寫TNR是近20年才有的想法,我想不管什麼
Lucy avatar
By Lucy
at 2011-11-07T08:05
研究是缺乏足夠樣本的吧?
Gary avatar
By Gary
at 2011-11-08T17:37
不甚專業的推文..? 非學術資料參考價值低到不行..?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2011-11-10T03:10
很欣賞原po戰力
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2011-11-11T12:42
TNR信徒寧可經驗談 也要說又缺乏足夠樣本 XDDDDDDD
Zora avatar
By Zora
at 2011-11-12T22:15
這一篇文章值 17 Ptt幣
Leila avatar
By Leila
at 2011-11-14T07:47
tnr的失敗,主因是因為有人會拿東西餵貓
Linda avatar
By Linda
at 2011-11-15T17:19
因為食物供給增加,所以讓區域可生活的數量增加

舊庄派出所對面高架橋下的野狗

Kumar avatar
By Kumar
at 2011-07-31T00:37
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大家好,我是serena

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By Elma
at 2011-07-31T00:07
~~~這是提醒事項,請從and#34;|and#34;之後打起或從下一行開始打,看完請刪除這兩行~~~ ~~~既然要自介,內容請確實填寫,若草率隨便填寫或資料不實,板主是不會m的喔~~~ 1 我的批踢踢ID|ohyaohno7531 2 但是我比較喜歡人家叫我|serena 3 性別是|女 4 生日為|7 ...

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Dora avatar
By Dora
at 2011-07-30T14:56
前陣子有問大家哪裡有比較多青少年出沒 謝謝大家大力的告知 我們南信中心(南港信義區少年服務中心) 在8/2下午2點要開幕了 在東興路43號八樓 個人覺得社工們很認真的在籌備 希望可以讓更多人知道南信中心 也能更多認識青少年的需要 希望大家能幫我們多多宣傳或是來參加開幕 不管是出錢出力或是出一顆關心鼓勵的心 對 ...

舊庄派出所對面高架橋下的野狗

Eden avatar
By Eden
at 2011-07-30T02:43
話說有人拿剩菜剩飯餵 有人買狗食餵都還是可以理解的 今天竟然看到有新招 有人竟然拿麥當勞薯條餵 在地上堆了兩堆薯條(三條線) 給人吃的食物怎麼拿去餵野狗 有錢也不是這樣玩的吧 - ...

忠孝東路七段慢跑..

Anthony avatar
By Anthony
at 2011-07-28T18:53
剛剛下班回來(大約下午六點多) 經過忠孝東路七段(大概是捷運南港站-向陽路口) 看到一群人疑似在人行道上跑步 慢跑的隊伍拖很長一段... 問問是什麼活動在舉辦呢?? -- 每人都有缺點 我的缺點是愛說真話 每人都有優點 我的優點是愈來愈欣賞我的缺點 - ...