與LORENZO羅蘭索沙發品質價位雷同的沙發品牌有哪些? - 生活
By Hedda
at 2007-04-29T00:00
at 2007-04-29T00:00
Table of Contents
與LORENZO 羅蘭索沙發品質價位雷同的沙發品牌有哪些?
昨天去逛逛世貿家具展
看到了羅蘭索的沙發 價格親切 且舒適度似乎還不錯
想要請問差不多價位 品質的沙發品牌有哪些?
我只是一般民眾不是很了解沙發品牌
在選擇之間想有個比較與認識
煩請推薦 謝謝
昨天去逛逛世貿家具展
看到了羅蘭索的沙發 價格親切 且舒適度似乎還不錯
想要請問差不多價位 品質的沙發品牌有哪些?
我只是一般民眾不是很了解沙發品牌
在選擇之間想有個比較與認識
煩請推薦 謝謝
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生活
All Comments
By Odelette
at 2007-05-03T15:33
at 2007-05-03T15:33
2.羅蘭索的價格和台製沙發同等級的貴上四成以上.看樣式。以有品牌的沙發來說他的價格算是低價的了,有一家德國羅浮賓士沙發上百萬的沙發好幾款。
3.想要好坐又便宜品質又好的可以找台製沙發,台製沙發服務品質不輸知名品牌的,不用待料。
4.想要花大錢買沙發可以去日月光看看,一樣是一組沙發同樣的坐感同樣的品質同樣的服務看是要買台灣的還是大陸的或是原裝進口的。
5.台灣的沙發各種尺寸顏色訂作五到七天可送至府上,進口皮革商的皮板都可互用(尚慶,季憲,高通,富旻,勝騎.宥星等),以這樣的方式去找沙發就能找到台灣製的沙發。只拿幾款皮,訂色訂尺寸要等十天以上那就是要坐船過台灣海峽來的。
2007-08-13 02:47:02 補充:
到了門市後,也點了名城的產品......真是............顧客都說貴屬人了,,,,台灣的市場還是沒多少頂級客戶,細心教一般消費者認識木頭,人家又聽到想睡,只在意價格..唉~~~~不知道台灣的家具廠商怎麼有辦法弄出自已的一片品牌天堂出來。
By Lydia
at 2007-05-03T18:21
at 2007-05-03T18:21
可以參考這裡
http://tw1.nichesite.org/b35556
也可以參考這裡
http://tw1.nichesite.org/b35557
這裡也可以看看
http://tw1.nichesite.org/b35558
希望回答對你有幫助
如果回答的不好,也希望你海涵
.
By Blanche
at 2007-05-01T12:08
at 2007-05-01T12:08
說的的確夠專業
另外
買任何家具或日用品甚至衣服.
聰明的人是講究實質的品質.
而非一味的追求名牌.
況且已在下所知.
這些廠牌尚未明列名牌陣容之中.
德國人的消費型態.無名牌論.
所以在德國.義大利製品最難賣.
從家具~~日用品~~衣服~~汽機車...皆是如此.
By Tracy
at 2007-05-02T08:57
at 2007-05-02T08:57
資料整理中 ! 稍後上場 。
先參觀我的BLOG
http://tw.myblog.yahoo.com/milano-casa
2007-04-29 20:04:56 補充:
明大 :
哇勒 ! 醬子小弟會皮皮挫ㄟ
資料還沒準備好先放一邊
先要找一頂鋼盔(北部缺貨)
你上次那頂可不可以借用一下
【家飾裝潢】版ˋ大師高手如雲
萬一不小心打錯幾行字ˋ【短腿馬】會被拉出去----
"明大"你能幫我抓漏的話ˋ我才敢上來ㄟ
2007-04-30 02:07:54 補充:
兩位大哥在拱豬ㄟ
就是死道友ˋ不死貧道就對了
要小弟歸氣西西ㄟ
當場穿幫露餡ˋ以後也沒地方扯屁就對了
厚 ! 就歐ㄟ !(好黑哦 !)
真的 ! 我不是專家 ! 我是壞人 ! 我有貪念 !
只想上來打混
給我一點時間ˋ想一下出場的台詞
【短腿馬】真的會被拉出去------#*※!!
2007-04-30 02:10:27 補充:
話說 :
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
贈20點~這樣的新成屋大概的裝潢價?找設計師該注意?
“明大”002真的是你嗎 ? 筆風不太像你耶~
以前都沒有那麼斯文,文稿校對那麼整齊。
有點不太習慣ㄟ
有小秘幫你打字哦~~~
2007-05-03 13:39:15 補充:
隔壁棟003
"毅天"大大又多了一個分身ㄚ
還是又多了一位粉絲
網路行銷真是一門很深的學問ㄚ
耕耘的辛苦ㄟ
2007-05-14 02:09:15 補充:
版主&所有參予答題&意見的大大—大家好
版主所提關於『沙發品牌』的問題:
如果簡單的回答,看似容易,
但又會給人隔靴搔癢,沒講到重點的感覺。
要是認真的回答,這是一道極其專業,
而要能深入淺出的發表,實則並不容易。
筆者在家具本業,就18年累積的工作經驗而言,
也不敢誇口有多了不起的驚人之論。
僅就粗薄淺陋的一些個人看法,提出來跟各位先進探討。
同時也算對版主提問的回應。
『全牛皮沙發品牌』此一單純『命題定義』,
在台灣市場以台北縣市區域較『集中展售的經銷據點』
有三大MALL集中市場:
日月光家具家飾MALL---日月光居家線上 [(台北縣汐止)]
http://www.asehome.com/
大都會國際家具館 [(台中以北各大都會有營業據點)]
http://city-mart.com.tw/
紐約家具設計中心 [台北縣新莊市中山路(二省道)]
http://www.new-world.com.tw/all.htm
上述三大『集中展售的經銷據點』,
就筆者觀察比較,所持的個人經驗值而言,
起自歐洲原裝進口古典、現代、各式風格家具(沙發) ,
乃至北美、亞洲、各地進口,
甚至台灣LOCAL上乘開發製造家具工廠產品,
相對在規劃網羅進駐廠商(經營產品式樣與數量) ,
與行銷企劃執行上,在市場上有一定的口碑。
如有採購需求或詢問比較參考,消費者不妨花些時間做功課。
關於『沙發品牌』或『家具品牌』的問題,
此一『命題定義』,在筆者認知上,是一道至深且廣的題目。
限於篇幅,無法詳盡論述。
就此提出個人觀點,向業界先進前輩請教,並在版上公開大家探討。
關於『沙發品牌』或『家具品牌』的經營,
在台灣家具市場其『經濟規模』,
無法與歐美先進國家,長期深耕經營與『行銷全球市場』之規模相比較。
甚至中國大陸『世界工廠』崛起,無論供應其內需市場,
或供應全球外銷產值之成長,在在都是以『經濟規模』而論。
台灣早期家具外銷出口產值,在全球貿易上有相當的地位,
時代的改變,已是『今非昔比』。
(筆者非經濟學或國貿、企管相關研究人員,
相關研究報告,需要花費相當的時間心力整理,
有興趣者可自行上網查詢。)
『家具品牌經營』最簡單的一個支持點『經濟規模』。
做為筆者此篇結論。
推薦一篇與家具業當今世界霸主相關的報導
台升家具從1億當170億的巨匠足跡
http://www.businessweekly.com.tw/webfineprint.php?...
商業周刊第 945 期
作者:呂國禎
東莞台商協會會長、順誠控股董事長 郭山輝
原本在台灣沒沒無聞的台升家具(在台灣為台昇家具)董事長郭山輝,帶著五家家具下游工廠一起落腳東莞大嶺山。十五年後,卻讓台升成為世界木器家具霸王。
1991年,台升原是台灣中部的小工廠,一年營業額不到一億元,在台灣家具業連前一百名都排不上。卻毅然絕然的說服五家來自台灣的家具加工廠一起跟他外移大陸,打造出一貫化生產線的工廠,建立家具產業的垂直整合聚落,從而產生磁吸效應,使得節省運費、採購成本,奠定他們能與環美、美式家具鼎足而立的地位。郭山輝也靠著產業聚落形成的競合關係,巧妙運用「敵人學」,讓對手壯大,他自己也不斷擴廠、轉戰更高階市場。
1996年,轉進中高價位市場,進軍美國,1998年,通路受阻出現危機,卻當機立斷購併環美在美的通路及品牌,反而加速物流,減少成本,使得價格相對低廉,競爭力因此提高,將台升推上全球木器家具霸王寶座。
------郭山輝還是小家具廠時,環美家具就是家具業的巨人,如今當年的小蝦米卻反過來購併大鯨魚,此事轟動美國家具界。2002年,台升家具營業額突破三億六千萬美元(約合新台幣一百二十億元),單月出口一千四百個貨櫃,出口量成長四成以上,躍居全球木器家具霸王寶座。
------專研賽局理論的台大國際企業系教授巫和懋曾說,企業的競爭本質取決於對手有多強,而非本身擁有多大的資產與能力。郭山輝在全球家具戰場上不是靠廝殺,而是靠著既是盟友又是敵人的同業一起營造聚落,在既合作又競爭下,一步步累積實力,從代工製造到購併、經營品牌。
(其他豐富內容請參閱相關網頁)
Milano5230人工智慧資料庫---個人經驗
2007-05-14 02:16:17 補充:
《評論》台灣有哪一間家具可以與ikea在台灣地區對抗的?
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid...
這個題目跟討論範圍
並非像所有問答者 , 提出的這麼簡單、狹隘。
這個題目跟討論範圍 , 足以在大學開一門學科 , 好好研習四年。
也足夠研究所開課專門研究 , 頒授學位。
本身從事家具本業18年從零售門市、國際貿易歐洲進口、全省通路行銷、
台灣沙發廠生產製造 , 全都經歷過。
但愈益發覺其實接觸跟經歷的仍是很小一部分。
2007-05-14 02:16:55 補充:
網路e世代的崛起、演進、興盛 , 區域性、跨國性全球聯盟 ,
資金、技術、行銷、通路、美學、設計、時尚、品牌、管理、
通路、研發……。太多的領域無法全面涵蓋。
即便是中國最大家具製造業---台升家具(台資企業 , 在港掛牌上市) ,
也僅整合木製家具外銷美國為主。
僅就個人所知略提一二 , 看似容易 , 其實行業外者真的難窺奇堂奧。
若有興趣 , 歡迎共同切磋。
2007-05-14 02:30:08 補充:
Caesar大大 :
您所提關於沙發製造的一些細節
------沙發架使用適當乾燥處理後的硬木(松木或柳安木等軟木品質比較沒那麼好更差的是膠合板)骨架接合點以榫接上螺絲上膠等方式加強(不是用鐵釘或打上釘槍)
以在下所知,台灣本地,乃至全球量產沙發工廠,99.9%沒有如此不惜血本的運用內材,與作工。
如果業主不計成本,指定生產規格,則另當別論。
通常榫接木架工法,常用在工藝等級的高單價家具為主
2007-05-14 02:41:40 補充:
請教 "萍果"大大
---布料就要看是否有防污防水處理,可以請商家試給你看
以再下多年市場實務經驗,通常量產布沙發,
很少有特別加強防污防水處理,如果消費者指定規格採用,
布料供應商會特殊加工處裡。
但以一套沙發30幾碼布料,零星加工,染整廠配合意願不高。
除非------不計成本。
市場有售布料防污防水塗料噴劑,可自行回家DIY。
但滑膩的觸感,消費者接受度不高
2007-05-14 14:35:38 補充:
Caesar大大
就在下所知ˋ名城以經營印尼柚木家具為主ˋ
這裡無關褒貶ˋ純意見交流ˋ
Caesar大大當初所購買的沙發
極有可能是台灣LOCAL"代工製造"---接單訂製的
除非有特例
印尼出口家具以柚木實木家具為主ˋ
皮沙發非印尼家具主流一線大宗產品ˋ
(在下回頭再看Caesar大大回答時未明確表達)
容易讓不知情者混搖不清
2007-05-14 14:49:11 補充:
紫田大師所言ˋ另在下突然驚醒ˋ
一項不起眼的小事ˋ大師卻觀察入微ˋ
在下到過德ˋ義ˋ西ˋ法ˋ荷ˋ比---
確實當地各國所謂 "愛用國貨"
以汽車為例---歐洲各國大都均有生產製造---
或許跟關稅ˋ還有終端售價有關
其他日用百貨ˋ服裝等---
我想或許都跟關稅ˋ還有終端售價有關
但瀏覽家具網頁時---也發現很多英國家具網站---(...co.uk)
裡面B2C的網購家具ˋ卻是陸製品
大家交流討論ˋ愈發覺得很多有趣值得研究的議題
2007-05-14 15:39:54 補充:
建議Caesar大大
您如果回答時 "發言立論" ˋ如果能注意 "啟ˋ承ˋ轉ˋ合"
比較不會讓人混淆不清ˋ由其我這雞婆愛管閒事的人
頭腦不清ˋ看不清楚的狀況下ˋ跳出來 "起笑" 的話
輕則發生筆戰ˋ重則傷了和氣
相信會惹您不悅ˋ也不是您所樂見的吧
在下觀察
Caesar大大對醫療體系資源ˋ有相當專業研究ˋ應是這方面的專業人士哦
希望能有機會向您請益ㄟ
2007-05-14 16:09:24 補充:
"金城全"大大加油---
市售沙發能選色的皮版(販售店面提供消費者)大多是塗料皮ˋ
少數店家也有半苯染皮樣本ˋ但要向銷售人員指明ˋ
更高級的苯染皮樣本可能要預訂----
總之價格決定一切---
一分錢ˋ一分貨ˋ購買家具的消費者要能多做功課
市場逐利---端看您是"獵物"還是技能高強的"獵人"
2007-05-14 21:40:26 補充:
Caesar大大
好認真哦 !
溝通 ! 溝通最重要
在下只是建議:
您回答時如果能注意 "啟ˋ承ˋ轉ˋ合"
比較不會讓人混淆不清ˋ
在您的回答中
會讓人以為市場沙發骨架以榫接木架為主
其他為二線產品
事實您府上的沙發也是訂製的
但您在回答中並未明確敘述清楚啊
在下所提建議為此ˋ您別誤會了
2007-05-15 01:07:29 補充:
Caesar 大大是說大湖山莊街嗎
以前我住那邊ˋ搬走後淹過兩次大水
逃過了
唉 ! 天災ˋ人力不可抗拒ˋ
所以為什麼有些老人家ˋ只選實木的"木板椅"
中南部ˋ尤其鄉下ˋ什麼皮沙發ˋ布沙發ˋ通通不要
木板椅耐ㄊㄨㄣˋ---保用2~30年
有些老人家的觀念真的也不能說他們錯
2007-05-15 01:12:02 補充:
名城家具我們認識啊
所以我沒有批評他們啊
非常殷實的家具廠商ㄟ
認真的一位家具前輩
2007-08-20 04:13:32 補充:
搞 " 品 牌 " 要 用 錢 砸
支 撐 點 就 是 " 經 濟 規 模 "
By Delia
at 2007-05-02T11:13
at 2007-05-02T11:13
LORENZO於1982年在新加坡成立,於2003及2004年,兩度榮獲新加坡中小型企業公會頒發的優越品牌獎,主要生產皮製沙發,目前在新加坡.馬來西亞.台灣都有專賣店
一般而言,沙發究竟該如何選購您大概可以這樣做:
1.先將外觀好好審視一番, 外觀的線條是否平順? 兩邊扶手是否對稱?整個泡棉填充外型飽滿均勻無凹陷
2.抬移一下沙發, 看看沙發整體與椅腳是否四平八穩?
3.稍微試壓扭動一下扶手.是否堅固有沒有搖晃?
4.拿起置放在上面的墊子後底下的結構是否平整
5.稍微按壓皮料, 是否堅實有彈性
對我們消費者而言,沙發從外型上來看好像都差不多, 但價格卻大不相同
因為價值還有很多在我們不易看見的地方,真的好品質沙發要具備以下幾個缺一不可的要素
1.沙發架使用適當乾燥處理後的硬木(松木或柳安木等軟木品質比較沒那麼好更差的是膠合板)骨架接合點以榫接上螺絲上膠等方式加強(不是用鐵釘或打上釘槍)
2.彈性結構必須是交錯式的支撐
3.沙發架也用填充物(泡棉)仔細包覆(沒有厚薄不均或骨架外露的情形)
4.坐墊或靠墊內的填充物,採用高密度泡棉或其他高品質材料,墊子邊緣形狀裁製平滑,沒有尖銳或塊狀突起等, 泡棉外面還有縫製達克龍(一種合成聚酯纖維)之類的外層包覆著(若坐墊為活動墊而非固定墊, 易於將來更換), 布料車縫直順(沒有歪斜),
除了上述要素外,其實皮料也是決定沙發價格的重要因素,
一般來說,苯染皮的品質較佳透氣度較高,單價較貴,但是在保養上要較費心注意(因易透氣,相對的易吸水氣),
因此皮料選擇應也該依個人需求, 包括預估使用壽命, 耐久性, 保養, 外觀, 觸感, 預算等等來決定
我不是專業, 有訂製家具經驗, 在此不贅述, 請參考
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=130605...
提供個人經驗與小小心得分享
若有不正確的地方希望各位大大們不吝指正
預祝版大順利選購理想的沙發
2007-05-14 06:14:23 補充:
看過milano5230大大的意見後, 突然覺得自己賺到了~呵呵呵
因為我跟台灣廠商買的沙發有符合我前述的沙發條件喔,為何我知道?
話說我家在內湖, 颱風淹水淹了二次,照理說沙發泡水可以不要了
可是那個沙發架有特殊的意義(木架上我請廠商打上我和先生結婚的日期~~)
所以我們想保留,於是整個拆開來重製
看到裡面所有的木架都是桃花心木實木, 用榫接上螺絲加強的
所以後來木架重新整理再裱牛皮外裝後,現在這組沙發還在我家客廳持續使用中
2007-05-14 06:39:37 補充:
其實設計師帶我去那家廠商時,我開始是有點輕視的心理
因為我自己有從歐洲進一部分家具, 覺得這家廠商~名城,又不是什麼知名品牌
(不是打廣告,提出來是想驗證我當時的想法~名城?大多數人也沒聽過吧??)
但是我原本的想法,在家裡淹二次水以後,大大改觀了(我知道我錯了...orz)
發覺還是有這樣的台灣廠商,堅持實實在在生產商品交給消費者,令我感動
我想milano5230大大能在業界十多年,應該也是一樣努力的台灣廠商
2007-05-14 06:47:52 補充:
我贊同紫田大的觀點,品質更甚於品牌
說到這點,名城是我看訪很多古典家具商中, 唯一沒用"歐美"向我行銷的~
(名城~當時第一次聽到,真的覺得是很俗的台灣名...呵呵呵)
因為大多數商家都是宣稱"歐美"...其實應該還是大陸/東南亞的,看就有差別~囧~
真希望,消費者不再眩惑於"歐美""進口",
這樣台灣廠商就不用頂著"歐美""進口"字眼,真誠以台灣的品牌與品質在市場上經營也能受到消費者認同
2007-05-14 19:47:10 補充:
咦,我沒別的意思ㄋㄟ,是因為milano5230大說"99.9%沒有如此不惜血本的運用內材",而我剛好幸運,設計師介紹我買到那剩下的0.01%,所以覺得賺到呀
目前世界的桃花心木/柚木的確是以印尼為主要供應國
milano5230大大有所不知,名城是做桃心木古典家具起家的喔~不是只有柚木家具ㄋㄟ
我的設計師說名城是幾十年的老廠商了,很多古典家具店都知道,
milano5230大大在業界也是十幾年了,和他們一樣算是老廠商囉,
對於這樣的大環境下,像你們這麼努力堅持的廠商,都是令人感動的呀
所以我認為像你們這樣能夠經營那麼久的廠商,一定都是在工作崗位上很努力的
2007-05-14 20:05:06 補充:
其實我實在不知是哪一部分發言屬於您所說的會~"輕則發生筆戰ˋ重則傷了和氣"???
喔~還是關於後面"歐美"那段???
呵呵呵~milano5230大大您應該感同身受呀
相信您也知道,有些台灣廠商的產品明明是台灣製,品質也很優,可是如果不冠用個"歐美",很多消費者會把他們的產品視為"豬血湯", 我覺得很可惜
我個人認為,要嘛是原裝就是原裝,是台灣的就是台灣的
但的確也有些不好的廠商,會拿大陸貨充原裝誤導消費者
所以我說"宣稱"歐美"...其實應該還是大陸/東南亞的,看就有差別~囧~"
2007-05-14 20:09:12 補充:
相信milano5230大大除代客進口真正歐洲原裝家具,也在台灣製作家具吧?
您應該會和我一樣,期待消費者能認同台灣廠商製做的好品質的家具吧?
畢竟要讓台灣站上世界的舞台,我們自己能認同台灣品牌的品質就是第一步喔
2007-05-14 20:23:03 補充:
我舅舅在台中某大學教書,我買名城的家具時,因為我一開始其實是很輕視台灣廠商的,認為設計師在坑我,所以商請舅舅幫我找教授看看,他們看過sample後跟我說,是桃花心木沒錯,我才真正放心呢
或許milano5230大大也可以去看看喔,http://www.spsfurniture.com/Profile.htm
對家具充滿熱情,且奉獻多年的milano5230和眾家廠商們,大家繼續為品質與理想加油吧~這樣我們這些消費者就有福了~^_^~
2007-05-14 21:02:34 補充:
我無意起任何爭執,純粹是因為意見編號010,是mialno5230大發表的,指名"Caesar大大 :"呀
我覺得milano5230大給了寶貴意見,讓我很開心自己賺到了,也開心的回覆在後面,陸續發表我的看法,
我不是專業,從我向歐洲買家具到跟台灣廠商訂製家具,都已經是十多年前的事了,不過整個過程卻讓我對家具產生興趣,十多年下來,書房裡關於家具的原文書沒有上千,也有數百本,常被老公笑是阿呆,不愛珠寶華服,就愛書,
在這裡回答問題或提供一些心得分享,也是希望來交流/求知,真的不希望來打口水仗~打字挺累人的ㄋㄟ~
(幸虧寫研究所畢業論文時有練過打字~XD)
希望大家都要開心過每一天喔
2007-05-14 22:05:33 補充:
誠心建議,milano5230大可以去名城看看,他們是以桃花心木古典家具為主,
當初他們從頭到尾都很清楚表明,產品是他們印尼廠生產的全桃花心木實木家具,不像有些家具店,對我誆稱是"歐美"的,可是我看作工/品質和我從歐洲買的有差,一看就覺得應該是大陸仿的~orz
我後來閱覽的原文書資料顯示,歐美廠商的桃花心木原料大多也都來自印尼喔
對我家的家具來說,最嚴苛的考驗是颱風淹過二次水,
有些義大利原裝的鑲嵌貼皮都起泡,內部隔板夾板感覺像分離成鬆散一層層的,上面又都是泥巴,水洗後情況更糟,只能忍痛丟掉,
可是名城的家具用水冲洗,居然沒事,雖然剛淹水後抽屜開關變得有點緊,後來就漸漸恢復OK了
2007-05-14 22:22:33 補充:
說真的,連我自己向歐洲訂的原裝家具都沒有100%實木,
而"名城"~這家一開始被我輕視為和設計師聯手坑錢的台灣廠商,卻真的用全實木製造家具
當淹水退後,根本沒有自來水,整個停電停水,我在泥巴沼中,提來積在地下室的污水給家具做初步清理,一邊看著家裡殘破的景象落淚,一邊用刷子刷過名城實木家具時的踏實感(歐洲原裝的不能刷淤泥~面一刷,全都花掉了,感到很沮喪),當時洗掉的不只是家具上的淤泥,也洗去我對台灣廠商和設計師坑錢的誤解,那種百感交集的心情,恐怕不是大大們能體會的呢
By Oscar
at 2007-05-03T20:34
at 2007-05-03T20:34
2007-04-29 22:06:11 補充:
聽說~~那頂鋼盔防禦力太低
所以。。。。。。。。。。。。。。。。
您老就別再客氣了!
這種專業的問題當然要您專家來回答
小弟等很久了ㄟ
By Rebecca
at 2007-05-01T14:57
at 2007-05-01T14:57
復原狀那個海棉的密度就不是很好新新時候都一樣可是用個二年就知道了.布就要看是否有防污防水處理,可以請商家試給你看
後續商家有些什麼服務
我是在台中大連路二段241號一家小店訂做的,還不錯用了二個月
如果有清洗的問題他們都有服務
不過店內樣式不是很多,他們主要配合設計師因為有自己的工廠
如果你是在台中就可去看看
By David
at 2007-04-30T11:37
at 2007-04-30T11:37
2007-04-29 23:14:30 補充:
我幫你蓋一個碉堡
人都可以躲進去 不光罩著頭 ^ 0 ^
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