聽說周末有拒蓋淡江大橋的活動 - 淡水

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By Donna
at 2013-05-24T01:28

Table of Contents

我 17 年前搬到淡水 但學校都是在外地念 不敢說自己是淡水人

但是我不太贊成蓋淡江大橋 原因慢慢解釋


以前念書跑到台北市念 每天都是搭公車來回

工作後則是騎車/開車都有 不過大多以騎車為主


不過淡水對外道路只有一條中正東路 (其實另外還有一條走小坪頂接復興崗)

遇到車流量大或是事故就會塞車 (紅樹林站到關渡大橋之間)


台北往淡水會塞車的時間:

(1) 假日白天時段 (約AM10:00-PM04:00) 天氣好的話通常會大塞 下雨就不太塞

(2) 平日下班時段 (約PM06:30-PM07:30) 通常是小塞

淡水往台北會塞車的時間:

(1) 假日黃昏時段 (約PM04:00-PM07:00) 天氣好的話通常會大塞 下雨就不太塞

(2) 平日上班時段 (約AM07:30-AM08:30) 通常是小塞



所以會塞車的只有兩個族群 – 通勤族 和 開車的旅客



這段紅樹林站到關渡大橋之間的路小塞大約多10分鐘 大塞大約多20分鐘的車程

若遇到超大塞會回堵到淡金路近水源街 以及淡水捷運站

這個大概就要比多塞30分鐘的車程才能到關渡大橋

另外遇到交通事故或施工 而造成的縮減車道也會造成塞車

=========================================================================

塞車原因就是因為車流密度過高而導致崩潰

http://www.ptt.cc/bbs/NCTU_CS_EDA/M.1277378837.A.4F6.html


以下是我認為會塞車的原因


淡水往台北塞車的三大禍首:

(1) 中正東路的施工縮減車道 (為啥不蓋地下管道間? 這樣就不用整天挖馬路)

(2) 竹圍的交通號誌疏導車流不良
淡水到竹圍時 有個紅燈左轉的號誌 (警局和機車行前面的紅綠燈)
此時無法直線通行 只提供給左轉車輛
這是要提供住在竹圍站後面靠河岸的少數居民 而提供的雙向紅燈左轉
這是主要導致了出淡水的車流塞車的原因

如果能多一個時相 那絕對可以減輕許多出淡水塞車的問題
(a) 淡水往台北(僅直行/右轉) 台北往淡水(僅直行/右轉)
(b) 淡水往台北(直行/右轉/左轉) 台北往淡水(僅右轉) <== 多這一個
(c) 淡水往台北(僅左轉) 台北往淡水(僅左轉)
(d) 淡水往台北(紅燈) 台北往淡水(紅燈)

(3) 關渡大橋上下橋的匣道不夠疏導大量往八里 (尤其是下關渡大橋往五股馬上有紅綠燈)
關渡大橋的大塞車通常比較常發生在假日

// 另外要抱怨的就是淡金路/坪頂路交叉口的紅綠燈 和紅樹林捷運站的紅綠燈
搭配不良常常要連等兩個紅綠燈 (往返兩個方向都是)

台北往淡水塞車的原因

(1) 淡水市區內的道路太過狹小 停車位不足 疏導車流不過快
導致一路回堵到紅樹林 甚至到竹圍
淡金路方向反而比較少塞

=========================================================================

回頭來看解決方案

(1) 淡江大橋:
我估計可以減緩中正東路(紅樹林–竹圍) 30-40%通勤車流 以及60%假日車流

(2) 淡北快速道路:
我估計可以減緩中正東路(紅樹林–竹圍) 80-90%通勤車流 以及20%假日車流


我認為淡北快速道路對於通勤族比較有利 但是對於假日車流比較不利


對於通勤族來說

(1) 淡北道路: 與現有中正東路重疊 路線幾乎沒變 當然會選擇較快的淡北道路
(2) 淡江大橋: 走淡江大橋接64快速道路 不見得適合所有淡水地區的通勤族
而且對某些居民來說 淡江大橋還要先往西北方向開 繞比較遠 不見得快

對於旅客來說
(1) 淡北道路: 只能書通往北海岸的旅客 往淡水老街一樣塞爆
只要老街附近的停車位和車道不足 就難以紓緩車流
(2) 淡江大橋: 可以增加通往淡水老街的總車道量 並分散走大部分從國道來的旅客
不過要解決淡水老街附近的交通問題 還是需要增加停車的便利度


結論:

淡北道路有利通勤族 (尤其走淡金路的) 但還是無法解決假日大量湧入淡水河的旅客

淡江大橋可以有效解決 通勤族的小塞 和假日的大塞 (不過停車位不足還是塞在淡水內)

=========================================================================


不過我唯一反對淡江大橋的理由 就是生態與風景 這是淡水十分重要的資產

一旦蓋下淡江大橋 老街一帶的遊客量就會減少 也是會影響許多人的生計

另外就是影響候鳥與河底生態


淡北快速道路我也不是很贊成 除非是蓋在中正東路和捷運正上方 不要動到捷運外側

不過中正東路上的居民和許多業者(海X天) 應該會反對

而且淡水快速道路對新市鎮比較有利 但是對於假日前往老街的車流 沒有幫助



我想最好的方式 還是蓋河底隧道 雙向2到3線

可以強化左右兩岸的觀光文化 也能解決大部分車流的問題

淡水要去八里玩也不用繞道關渡大橋了


另外淡北真的要蓋的話 應該考慮到關渡之後

開闢河底隧道連結關渡地區、社子島的延平北路、蘆洲中正路及台64匣道 這四個點

這樣才能發揮淡北真正的價值 以及促進社子島和蘆洲地區的發展


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All Comments

Elma avatar
By Elma
at 2013-05-28T17:05
現在的工程不就是 自來水 電力的管道間嗎?
Sarah avatar
By Sarah
at 2013-06-02T08:43
哈哈 其實我不知道到底在挖啥... 囧
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-06-07T00:20
碧潭旁邊就是北2高隆隆做響也沒看到人有變少啊
Liam avatar
By Liam
at 2013-06-11T15:58
河底?錢@@
Hedda avatar
By Hedda
at 2013-06-16T07:36
扣除上述原因,主要還是觀光客啦,淡水是唯一坐捷運,坐船都
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2013-06-20T23:13
可以到的老街,但是偏偏一堆人就愛開車來,真搞不懂也,既然愛開車來,就要付出代價,難道還要我們淡水人幫你們外來客
Annie avatar
By Annie
at 2013-06-25T14:51
擔你們造的業嗎?基本上台北灣他們那些土地的取得,還有相
Tom avatar
By Tom
at 2013-06-30T06:28
關利益的勾結我就不想講了,最近太多聽說文被抓去關了.
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2013-07-04T22:06
你的數據怎麼來的 自己估計的嗎???
Erin avatar
By Erin
at 2013-07-09T13:43
我想的是另一個方向 假設淡水的交通便利性高 往後可以吸引一些企業來淡水設點 提高在地就業比例 想整個淡水發展起來
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-07-14T05:21
我想交通的便利性一定要先弄好 淡北or淡江大橋 我是都支持
Kristin avatar
By Kristin
at 2013-07-18T20:58
我認為這是時代的潮流 淡水的興->衰->興(目前)->更繁榮一直在往前面走 有些東西是會被犧牲掉的~
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-07-23T12:36
我一直想不通怎麼會有人覺得線性的河底隧道 會比點狀落橋墩然後橋身從空中通過的大橋 來得不會擾動沿線生態....
Connor avatar
By Connor
at 2013-07-28T04:13
青菜蘿蔔各有喜好!! 各人需支不同~ 我不想回淡水都塞塞塞
Heather avatar
By Heather
at 2013-08-01T19:51
同意mico,交通從古至今都是繁榮都市的前提
Candice avatar
By Candice
at 2013-08-06T11:29
最後會回歸到基本問題:有人不希望那麼繁榮XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2013-08-11T03:06
有利益的會贊成 沒利益就會反對 這麼簡單而已
Zanna avatar
By Zanna
at 2013-08-15T18:44
蓋河底隧道會比蓋橋比較不破壞生態,有數據證明嗎?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-08-20T10:21
新市鎮往外連接,最快就是淡江大橋,去問建商就知道了
Isla avatar
By Isla
at 2013-08-25T01:59
問建商...請鬼拿藥單嗎
Quintina avatar
By Quintina
at 2013-08-29T17:36
我贊成都蓋,會走淡江大橋最主要是往南比較方便
Edith avatar
By Edith
at 2013-09-03T09:14
另有些沙石車就不用繞關渡橋與汽機車爭道
Necoo avatar
By Necoo
at 2013-09-08T00:51
不贊成蓋墜道的原因是台灣的工程推拖拉,十年都蓋不好
Robert avatar
By Robert
at 2013-09-12T16:29
超醜的台北港竟然沒人抗議,來抗議美麗的淡江大橋....有冇搞錯
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-09-17T08:07
河底隧道從關渡到社子 會經過關渡水鳥保護區耶.....
Erin avatar
By Erin
at 2013-09-21T23:44
中正東路得要保證無施工和交通意外 上上周日晚上才一起車
Candice avatar
By Candice
at 2013-09-26T15:22
禍就回堵好遠 目前道路根本無法疏通假日情況
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2013-10-01T06:59
挖河底隧道評估過已不可行...所造成的破壞更大!
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2013-10-05T22:37
哪來的自以為淡江大橋沒人走?
Enid avatar
By Enid
at 2013-10-10T14:14
淡江大橋過去直接過去就可以濱海往桃園以南了淡水多的是外地遊客~不僅僅是天龍國的~
Susan avatar
By Susan
at 2013-10-15T05:52
往機場也比較快~
Kama avatar
By Kama
at 2013-10-19T21:29
另外淡江大橋過去直接上64~往台北也很快
Kristin avatar
By Kristin
at 2013-10-24T13:07
真的住淡水沒幾年就不要攪和了,來個公投絕對會通過蓋橋要反對也先查好數據,還要贊成的人查,啥鬼
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-10-29T04:44
雖然個人也是反對建商拿橋炒房,但有橋真的很方便不然怎會講30年
Ivy avatar
By Ivy
at 2013-11-02T20:22
首先 現在的橋是這樣建的 http://youtu.be/agPC4IpoHNI
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2013-11-07T12:00
(注意橫跨河段只要落墩 相較於隧道是一整條 人看不到不代表
Selena avatar
By Selena
at 2013-11-12T03:37
生態不存在 另外隧道會完全破壞文史專家一直很關心的中法戰爭河底遺跡 橋墩比較大的機會閃的過)
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2013-11-16T19:15
至於淡水河沿岸的水鳥保護地:台北市雁鴨保護區
Noah avatar
By Noah
at 2013-11-21T10:52
http://goo.gl/JorW1 關渡自然公園 http://goo.gl/DGcdp
Michael avatar
By Michael
at 2013-11-26T02:30
多半都有橋...所以橋與水鳥是否是對立的兩端可以商榷
Megan avatar
By Megan
at 2013-11-30T18:07
最後是現實問題:隧道引道很大 而且有長隧道救災疑慮 棄土是
Kyle avatar
By Kyle
at 2013-12-05T09:45
兩倍(若只比過河段 隧道案是橋梁案棄土量的12倍) 然後
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-12-10T01:22
沙崙路第一排大樓要全砍以容納隧道引道(橋梁案只需拓寬)
Delia avatar
By Delia
at 2013-12-14T17:00
詳見淡江大橋綜合報告 裡頭有隧道案評估
Lucy avatar
By Lucy
at 2013-12-19T08:38
順道一提 主流的跨海隧道工法 http://youtu.be/G2qk3Q7az9E
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2013-12-24T00:15
所謂沉埋式工法 這條是地鐵隧道 博思普魯斯海峽已另有一條
Necoo avatar
By Necoo
at 2013-12-28T15:53
公路橋梁 也沒聽說伊斯坦堡就這樣沒景色了...
Queena avatar
By Queena
at 2014-01-02T07:30
台北通勤的人走64過去不管接中山高架或是走國道都比塞翻快
Regina avatar
By Regina
at 2014-01-06T23:08
另外最好橋對生態的影響會比挖隧道 蓋淡北多啦.......
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-01-11T14:45
你想的通勤跟現實有不小差異..號誌也是 那不是問題..壅擠點在關渡橋那 你全線綠燈也是塞啊 = =
Doris avatar
By Doris
at 2014-01-16T06:23
紅樹林的紅綠燈其實沒什麼問題 淡金路流量大 中正東也是啊
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-01-20T22:00
勢必會有一方等到紅綠燈..
Christine avatar
By Christine
at 2014-01-25T13:38
上下班時段也不是小塞 不管淡水台北台北淡水都一樣塞..
Olga avatar
By Olga
at 2014-01-30T05:15
每次下班離開淡水車湧到淡金路上都很正常..
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-02-03T20:53
另外 往台北我不知道 但往五股關渡橋過去不是卡在匣道
Quintina avatar
By Quintina
at 2014-02-08T12:31
塞都是塞在左線往五股方向 跟淡水一樣就是只有一條龍米路
Emily avatar
By Emily
at 2014-02-13T04:08
那段是從成蘆橋 台64入口一路壅塞到淡水民權路淡江大橋蓋好後連這段塞車都會很大舒緩 引往八里台64上去了
Selena avatar
By Selena
at 2014-02-17T19:46
另台北港如果成為兩岸渡輪港口,那走淡江大橋就很方便了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2014-02-22T11:23
每天通勤覺得很塞,不是小塞
Carol avatar
By Carol
at 2014-02-27T03:01
噓完全以自己的思維在看天下
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-03-03T18:38
通勤族就塞翻了你還覺得不夠必要??? 我覺得一定要蓋....每天的通勤時段是已經塞到連機車都在塞了,你覺得...?
Steve avatar
By Steve
at 2014-03-08T10:16
而且風景真的是減分嗎? 我很疑惑...很多的「橋」都是景點很多類似的說法讓我覺得只是不願改變而已...
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-03-13T01:53
退萬步言,真的對景觀有影響好了,大家真的有這麼在乎????有多少大家叫好的建設,都是如你所說的在破壞景觀?
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-03-17T17:31
遑論生態了,開發跟環境本來就是天秤的兩端....
Quintina avatar
By Quintina
at 2014-03-22T09:09
這篇是我看PTT以來最好的文章,且pk0943噓到重點,蓋與不蓋
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2014-03-27T00:46
完全以自己的思維在看天下,公投只是增加社會成本,可以代
Valerie avatar
By Valerie
at 2014-03-31T16:24
多少民意?政客、名嘴都是帶色彩的,不是嗎?討論能夠講出道
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-04-05T08:01
理才能真的使人了解、信服...
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-04-09T23:39
改發文討論就不要怕噓-.-敢
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-04-14T15:16
其實 能講出道理 也未必能讓人信服 畢竟一人一理
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-04-19T06:54
你有你的理 他有他的理 每個人心中有價值的東西不同
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-04-23T22:31
一噓就急著跳出來解釋 只是把自己格局做小了~
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-04-28T14:09
以我來講 紅樹林狗屎 我要外環道 最好是來個八線但是 對某些人來講 情願有點不方便 也要保護紅樹林但是 我不會認為 在這件事中 誰比較有理
Isla avatar
By Isla
at 2014-05-03T05:46
當然啦 撇開一些很無腦的ptt酸民式無建設發言......
Lily avatar
By Lily
at 2014-05-07T21:24
而且 這次淡水選出來的垃圾袋議員 和其他議員 印象中
Queena avatar
By Queena
at 2014-05-12T13:02
都是支持淡江大橋 他們支持 然後當選 能說這不是民意?
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2014-05-17T04:39
公投不是民意 民選議員不是民意 那我還真不知什麼才是
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-05-21T20:17
你的數據哪來的
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2014-05-26T11:54
另外,先過河的話去很多地方都比現在要到臺北市才有快速道路的走法還快,還是有機會吸引一些人走橋吧
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-05-31T03:32
不過他噓的蠻對的啊 你真的用你自己的思維來看~
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-06-04T19:09
有些人會噓 我想是因為你這篇的觀點太過主觀吧~
Regina avatar
By Regina
at 2014-06-09T10:47
何況你大部分時間不在淡水 數據又是自己估計的~當然不容易讓人信服~~~
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2014-06-14T02:24
如果大部分的淡水人不願意改善交通的話 也不會每次選舉
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-06-18T18:02
那些候選人都把改善淡水的交通放到政見裡面~~~
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2014-06-23T09:40
何況改善淡水的交通 影響的不單單是淡水 還有北海岸那些居民 人潮就是錢潮 北海岸就是走觀光路線~~~人要多 交通就
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-06-28T01:17
是要弄好 早期淡金公路全線拓寬的交通黑暗期也都熬過來了帶來的是現在交通的便利性~~~我想這些都是正面的~
Callum avatar
By Callum
at 2014-07-02T16:55
連自己支持的河底隧道都不瞭解就說一堆屁話
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-07-07T08:32
既然你看過了評估報告,河底隧道就別說了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-07-12T00:10
你大概只有考慮到河景吧 我更想看有橋的夕陽耶
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2014-07-16T15:47
只要橋蓋漂亮一點就好 不喜歡橋就到橋上看夕陽就好阿
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-07-21T07:25
蓋什麼都馬會破壞到生態 當初蓋關渡大橋也會阿而且蓋橋受益的不只是淡水人還有三芝石門
Necoo avatar
By Necoo
at 2014-07-25T23:02
遊客減少不好嗎

豆漿_消防局旁豆腐店

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2013-05-23T21:33
請問消防局旁賣豆腐的店幾點開呢? 我剛遶去想買豆漿,見店家沒有營業,所以上來請教版友。 謝謝:) 下為版上之前的資訊 --------------------------------------------------------- 沿著北淡水消防隊往老街走,路邊就有做豆腐的店,白天沒開, → ric ...

請問有推薦可幫載車維修的機車行嗎

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By Charlotte
at 2013-05-23T09:15
Dear all, 小弟剛搬來淡水不久, 今日早上騎車去上班途中, 車子底盤接縫處發生斷裂, 之前機車行老闆有說 這台車的車心快要壞掉, 沒想到就發生在今天早上Orz。 目前我是把車停在中正東路一段xx號上, 搭公車大概3站就到紅樹林捷運站,Conversely, 也不知道這樣算是靠淡水還是靠紅樹 ...

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By Edward Lewis
at 2013-05-23T01:23
目前人是在桃園 想請問的是說 關於畢業典禮花束的購買 朋友在淡江 我知道畢業典禮當天 校門外應該都有在賣花!? 不過因為當天我應該是會騎車過去 所以我希望能事先安排好(預約好) 或是 我直接去花店買 所以想請問的是說 在淡江附近有推薦的花店嗎!? 盡量在較容易找的地方 因為是第一次去參加 ...

第三批合宜宅在淡海 將興建3014戶

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By Dorothy
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[誠徵] 青木瓜四物飲的瓶子

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By Skylar DavisLinda
at 2013-05-22T11:27
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