當初公布足跡,卻遲不公布醫院的理由? - 桃園

Oscar avatar
By Oscar
at 2021-01-29T11:52

Table of Contents

其實就是院內防火牆要設多大的抉擇。

患者行經病房 -> 患者活動樓層 -> 所有病房區 -> 整棟病院 -> 病院含周圍區域 -> 整
個桃園

一開始爆發時,
患者都只發生在已知接觸者,
都找得到感染源,
因此防火牆設在2~3,
也因此有綠區紅區的概念,
門診區又是綠區中更沒風險的區域。

因為認定風險很低,
所以門診仍是正常運作的,
也就是認定,
不是所有到部桃的都有高風險。
那為了避免民眾把整個部桃及周遭店家標籤化,
(不要說不會,我連講桃園人都有人會說那下次再約好了,更不用說那些綠區的醫護了)
於是會講“北部醫院”。

一是高風險區域的接觸者都可以追蹤得到,一般門診區的醫護跟病患認為風險極低,
二是北部的民眾都應該要加強注意,減少群聚做好防疫。


後續因為有出現綠區患者,
加上找不到感染源,
因此需要把防火牆加大設在4,
就會回朔擴大檢疫相關人員。
如果當時沒說溜嘴,
我想這時候也會公佈醫院。

當然你可以說防火牆一開始就設超大不就好了嗎?
防火牆設越大,
也意味著要用更多彈藥去防禦,
包含整院的醫護都癱瘓,
病人全都要到其他醫院去處理。
檢疫量能也要瞬間加大,
可能默默地有一群人最近都在加班你沒看到。
加班是會彈性疲乏的,
如果把彈藥一開始就對著沒有敵人的地方打光光,
後面要打可能剩沒多少可以用了。


病毒是看不到的,
沒有人知道目前到底擴散到什麼程度。
所以防火牆要定在哪,
是一堆專家討論過後的評估。
如果自認為比他們專業,
可以多發一些高見增加知名度,
說不定下次抗役你就是專家小組了。

當然這次的評估有些修正的空間,
我想是因為發病速度跟以往有些不同,
可以很快也可以拉很長,
造成一些誤判。
不過目前看來發生問題後馬上修正的效果是還不錯,
希望可以就這樣守下來結案囉。

結案後能檢討的我想就是感控及分艙分流機制如何加強,
還有未來院內群聚發生,
防火牆是否要直接設在3,
如果這次可以就此結案,
設在3我想是合理的範圍。
而設在3,也代表門診區是綠區,
一樣不會公佈醫院名稱。

但如果後續感染擴大,
未來可能一開始的防火牆就會設更大了,
也就有可能等同足跡一樣,
直接公佈醫院名稱了。

其實大家要先知道一件事,
就是這些決策並不是部長一個人決定的,
而是整個小組協議後的結果。
這個小組包含目前台灣最頂尖的一群抗役專家,
有些人也曾參與過抗煞的事件。

所以功勞不是部長一個人的,
你要信任的也不是部長,
而是台灣最專業的一個抗役決策團隊。


※ 引述《Dodoroiscute (再想想)》之銘言:
: 醫生院內感染,在未清楚醫院名稱的時候,
: 卻公布了醫生的足跡。
: 但問題是,那些足跡停留的時間最多也不過一兩個小時內。
: 有的甚至更短,不到半小時,地點都被公布。
: 而醫院是醫生工作染疫的地點,每天工作起碼超過八小時。

因為醫生只會在某一區塊工作,
不是整個醫院跑來跑去,
而這區塊的接觸者都會直接通知,
只是沒告訴你而已

: 醫院的風險絕對是高於其他那些足跡所涉及的地點,

以一開始防火牆設的範圍,
門診區的風險認定還比足跡低

: 而當初不公布風險高的醫院,反而公布停留半小時的賣場,

賣場接觸的是不特定的人,難以追蹤。
而院內紅區的接觸者都可以追蹤得到,
綠區認為是安全的,沒有追蹤。

: 理由何在?

--

All Comments

Hedda avatar
By Hedda
at 2021-02-02T23:47
比較需要這種文章 而不是個人心得廢文洗版
Joe avatar
By Joe
at 2021-02-07T11:41
所以現在不是子彈打光光? 5000 < 2500 ??
George avatar
By George
at 2021-02-11T23:36
所以這確實是未來要檢討的地方,防火牆如果一開始設在
3,後續就不會一次擴大到4又回朔檢疫了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-02-16T11:31
光是1採陰就下班回家這點 就錯的離譜 更別說平面圖構造
圖攤開來還能不把防火牆設在3 簡直像在玩雕刻藝術
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-02-20T23:26
過與不及,其實都是不好的,但怎麼拿捏平衡點,我想是
一直有在檢討啦
Emma avatar
By Emma
at 2021-02-25T11:21
自主管理我想也是應該要再檢討的地方,因為真的不能
相信民眾會乖乖管理好自己
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-03-01T23:16
同意你,假設防護做得好,不知情民眾就算去醫院也沒問題,
這也是本來不願公佈的目的。洗板的那位是用結果論往回推
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-03-06T11:11
理性清楚推 秒懂規模和一刀切關係
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-03-10T23:06
我1/15去部桃門診大樓拿過藥,然後一直到1/26去看中醫插
Erin avatar
By Erin
at 2021-03-15T11:01
卡才知道我被要求自主健康管理到今天,診所的人還很緊張
的馬上拿單子要我填接觸史
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-03-19T22:56
如果根本不知道自己要自主健康管理,要怎麼去做?
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-03-24T10:51
追著病毒跑的疫調防疫法本來就有弱點 潛伏期短就破功
Eden avatar
By Eden
at 2021-03-28T22:46
這點專家會不知道?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-04-02T10:41
這次不是新變種 應該早就有不出包的SOP 而且一年了
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-04-06T22:36
感覺卻像是武漢剛爆發一樣不知所措
Jack avatar
By Jack
at 2021-04-11T10:31
別篇某些推文 到底是相信專家專業 還是相信專家的人格?
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-04-15T22:25
說的好聽
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-04-20T10:20
推這篇 比那些只會出張嘴跟扯後腿的貨色強多
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-04-24T22:15
一個疫調 會有些假設 像856,852,869,839是838感染的
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-04-29T10:10
如果要討論到院內防火牆 至少第一線接觸的人要隔
Cara avatar
By Cara
at 2021-05-03T22:05
ICU常有會診各科主治 被會診接觸過的 停個診也合理
Olga avatar
By Olga
at 2021-05-08T10:00
就像856這個case 而他是否門診接觸過民眾
甚至可感染期間 去過新屋分院 這些新聞都有
Jake avatar
By Jake
at 2021-05-12T21:55
由這個case只能說 人的記憶力是不可靠的
Donna avatar
By Donna
at 2021-05-17T09:50
需要更多輔助的儀器 去驗證接觸史與軌跡
Ida avatar
By Ida
at 2021-05-21T21:45
另一個平行時空 萬一838不是源頭 是主治醫師呢?
那門診跟新屋 恐怕又是另一個災區了
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-05-26T09:40
以上只是假設 跟CDC的假設 都是非機率為0的存在
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-05-30T21:35
至於什麼醫護癱瘓就不必了 真的疫情來 醫院都很空的
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-06-04T09:30
去年基層可是少了30%業績
Susan avatar
By Susan
at 2021-06-08T21:25
反倒是去過部桃門診 產生的自主隔離篩檢 不少啊
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-06-13T09:20
林口長庚 目前待床42 平日根本看不到這麼少
Edith avatar
By Edith
at 2021-06-17T21:15
https://imgur.com/a/sKU2pHD
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-06-22T09:09
https://imgur.com/a/IB6SCxa
聯新跟敏盛 待床都是超低 ICU沒待床
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-06-26T21:04
照你說法 現在隔這麼多人 應該癱瘓掉附近醫院了吧?
Queena avatar
By Queena
at 2021-07-01T08:59
結果完全相反啊
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-07-05T20:54
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-07-10T08:49
大小李P 張P 都是我的老師 我也信任他們 匡列很困難
Irma avatar
By Irma
at 2021-07-14T20:44
但公布醫院名稱這件事 回頭看 或者當天看 都有必要
以上是個人意見 跟你的個人意見一樣
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-07-19T08:39
他們看不懂這種文章,事後諸葛誰都會。
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-07-23T20:34
而且大家都忘了台灣還有一堆低能記者,一公布就會去
包圍。
Liam avatar
By Liam
at 2021-07-28T08:29
先推再說
對於某些人來說 就是哪裡發生問題 就把哪裡通通隔離
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-08-01T20:24
不要影響到我 這樣就好了
對這種人 理性討論 說得再多 都是枉然
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-08-06T08:19
沒有充足的互信 防疫的戰爭 總是打的特別辛苦
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-08-10T20:14
敵人明明是病毒 攻擊的力道 卻常常來自猜忌獵巫 政治計算
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-08-15T08:09
因為省錢乾脆就不驗嘍~ 有症狀再說啦
Megan avatar
By Megan
at 2021-08-19T20:04
現在不就是通通隔離? 而且還是最糟糕的那種
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-08-24T07:59
綠區確診已經夠糗了
Megan avatar
By Megan
at 2021-08-28T19:53
那些柯韓粉加時力,就是想把前不久彰化普篩 拿來套用
Connor avatar
By Connor
at 2021-09-02T07:48
一些政治目的唯恐天下不亂,跟他們講太多沒用
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-09-06T19:43
桃園版是八卦版外第一個攻擊重點
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-09-11T07:38
他們連沒女友都能找理由牽拖 鄭文燦,自己無能上來丟臉
Queena avatar
By Queena
at 2021-09-15T19:33
Steve avatar
By Steve
at 2021-09-20T07:28
那些個人心得廢文的ID全部都黑名單了 看了好礙眼
Cara avatar
By Cara
at 2021-09-24T19:23
這篇我認同
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-09-29T07:18
推討論 承認錯誤儘速修正才是正確的
Zora avatar
By Zora
at 2021-10-03T19:13
桃園市衛生局於電話中親口說自主健康管理若出現症狀不用
Liam avatar
By Liam
at 2021-10-08T07:08
通報,真的想篩檢必須自費,此說法已打退一些桃醫自主民
眾的通報。桃醫即使防火牆匡列範圍加大,只要不是列隔離
都是沒用的。以上狀況有興趣的記者請親電衛生局。
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-10-12T19:03
其實說這麼多也沒用,對立派的人就是覺得陳時中做的不好
該下台,什麼臨床科學證據、疫情脈絡分析修正都是假的,
只有維穩、大內宣、政治蓋牌才是真的
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-10-17T06:58
信徒會信的是氣功治好我的癌症,不是穩定作息健康食物樂
觀心理
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-10-21T18:53
再推樓上
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-10-26T06:48
花蓮衛生局那篇沒有一個亂噴防疫政策的批評花蓮衛
生局的做法,看久了都知道怎麼一回事
#1W4ICVFN (Taoyuan)
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-10-30T18:43
理性討論 推一個
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-11-04T06:37
自費或免費篩檢 不是醫生決定嗎? 怎麼會是衛生局?
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-11-08T18:32
推這篇!我們不需要無意義的謾罵,而是需要理解
Lily avatar
By Lily
at 2021-11-13T06:27
可是藥廠業代最後才在找 真的太慢了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-11-17T18:22
主責的醫院分艙分流完全沒給人力來落實 滿誇張的
Megan avatar
By Megan
at 2021-11-22T06:17
的確是由醫生判斷再通報,但現在新聞都建議民眾打1922或
健康管理變成只知道戴口罩,不懂其餘該注意事項及通報環
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-11-26T18:12
衛生局再安排醫療院所,尤其去過桃醫後部份診所不敢收所
以要由衛生局轉介(1922也會請你問衛生局),但衛生局會說
一些勸退的話誤導民眾,由於民眾處於資訊弱勢,導致自主
節,中央擬定的匡列計畫成了漏洞
Joe avatar
By Joe
at 2021-12-01T06:07
樓上所說的業代等人士也只實名制無註記,不列入自主健康
管理,不過有列入的人都被衛生局呼攏了是沒差
Donna avatar
By Donna
at 2021-12-05T18:02
桃醫匡列者所衍生的篩檢、掛號費等是國家幫你出
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-12-10T05:57
推一個 長知識
Regina avatar
By Regina
at 2021-12-14T17:52
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-12-19T05:47
推這篇
Emma avatar
By Emma
at 2021-12-23T17:42
推這篇,現在最重要的是大家相信指揮中心以往的表現,遵
從指示與措施手牽手走過疫情,避開足跡、勤加消毒
Robert avatar
By Robert
at 2021-12-28T05:37
推理性
Michael avatar
By Michael
at 2021-12-24T08:22
推,在我們看不到的地方有很多人都在努力~
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-12-28T20:17
推 這篇討論蠻理性
Steve avatar
By Steve
at 2021-12-24T08:22
專家專業團隊 然後匡列5000人 二家院內感染 案例死
亡 嗯嗯呵呵專家
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-12-28T20:17
如果這樣都不是專家 那國外怎麼辦阿 鄉民就嘴巴最會了
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-12-24T08:22
推這篇

當初公布足跡,卻遲不公布醫院的理由?

Christine avatar
By Christine
at 2021-01-29T08:08
※ 引述《Dodoroiscute (再想想)》之銘言: : 醫生院內感染,在未清楚醫院名稱的時候, : 卻公布了醫生的足跡。 : 但問題是,那些足跡停留的時間最多也不過一兩個小時內。 : 有的甚至更短,不到半小時,地點都被公布。 : 而醫院是醫生工作染疫的地點,每天工作起碼超過八小時。 : 醫院的風險絕對是 ...

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