營利嫌疑之處置方式 - 高雄

By Liam
at 2012-08-23T02:11

Table of Contents

日前
某板友私下來信檢舉

推 albertho :[賣]活泰國蝦 250元/斤北高雄一帶站內信可預約 08/13 16:47

涉及違反板規
1.2b 經查明有營利行為者，逕行水桶。
營利之定義為買賣行為旨於謀求其利益
包含低買高賣、收取傭金、自產自銷、贈品轉賣、收取代買費服務費等。

這個case 因為"可預約"
看來十分符合為自產自銷的營利行為
於是便公告水桶

之後經苦主albertho來信說明
僅是和弟弟熱中釣蝦釣了吃不完想說拿來賣多少可貼補釣蝦費
可預約則是若有人訂超過
他弟弟會利用時間去釣足數量

因聽來合情合理
我便取消其水桶
但這導致
(1) albertho認為我一開始便應先跟他確認, 再行水桶
因水桶一事已造成他被朋友取笑
(2) 檢舉其違規的某板友
認為取消是否表示他之後也可以從事類似營利行為

這邊想聽聽大家意見的點在於
板主非法官並沒有足夠的資源可以調查清楚每一件事實真相
但同時卻也必須依據板規去做出決定

(1) 板主是否該一一事先跟被檢舉者確認後才做裁罰 ?
這case因albertho主動來信告知我採信其說詞
但若每個被檢舉者都一套說法
其實以板主的角度並無法分辨其真偽僅能自由心證之

(2) 若證據不足以有罪論會導致類似albertho之申訴
若證據不足以無罪論也會有某板友抱怨"那麼我是否也可以...."
是否該有罪推定以防堵有心人士編一套說辭來鑽漏洞 ?

--

Tags: 高雄

All Comments

By Ophelia
at 2012-08-27T21:53

[賣]活泰國蝦 250元/斤北高雄一帶站內信可預約

By Catherine
at 2012-09-01T17:35

什麼都要先審再判東西都早就賣出去了吧?

By Oscar
at 2012-09-06T13:17

乾脆另外開闢一個高雄買賣板要買要賣的人去那邊po
互相不干擾,免得每次為了這種爭議在吵

By Hamiltion
at 2012-09-11T08:59

高雄買賣板開不成的高高層已表示過

By Hedwig
at 2012-09-16T04:40

這不是現實社會，不用管這麼仔細，還管蝦子哪裡來的

By George
at 2012-09-21T00:22

賣東西就是營利，管你是多釣的，還是撿來的.......
更別說你也沒有時間/心力去求證，再把那個賣蝦的水桶
回去就對了。釣太多就放回去吧，那麼多時間釣蝦子
不會花點時間去工作賺錢喔，還補貼，操........

By Audriana
at 2012-09-25T20:04

光管你們這些五四三的，版主就被整死了，通通永久水
桶就好了。

By Dora
at 2012-09-30T15:46

個人認為爭議字眼別出現就好不然站內信還是會有私
下達成交易

By Mary
at 2012-10-05T11:28

該管的是"買賣"的這個行為,不是物品的來源
因為來源的說詞不一根本不可考,只要規範買賣行為就好
讓事情簡單化,板主你會比較好管理

By Caitlin
at 2012-10-10T07:10

請掌握"禁止營利"的大原則

By William
at 2012-10-15T02:52

訂超過還可以釣足數量，釣蝦場是你家的啊? 哈.....

By Skylar Davis
at 2012-10-19T22:33

當初為"物其所用"而開放買賣卻變某些人營利用管道

By Victoria
at 2012-10-24T18:15

版主記得快點把營利的人放回水桶裡面吧.........

By David
at 2012-10-29T13:57

不過他說他釣蝦場費用/時間/釣餌成本很高
加上魚蝦板也是一斤250元所以他認為自己沒營利

By Joseph
at 2012-11-03T09:39

有沒有營利不是自己說了算
別管來源,只管行為,行為違規就罰,讓事情單純化

By Tracy
at 2012-11-08T05:21

違規,桶下去就對了

By Catherine
at 2012-11-13T01:03

不用在那邊陪人玩文字遊戲

By Joe
at 2012-11-17T20:44

如果這樣可以搞不好以後有專門海釣的人來賣魚XDDD

By Kyle
at 2012-11-22T16:26

當然水桶阿沒利益會來賣嗎補貼釣蝦費不是利益嗎

By Hazel
at 2012-11-27T12:08

偏偏賣家不認為自己在營利過些日子肯定又有人犯

By Ophelia
at 2012-12-02T07:50

種水果養豬的也可以來賣補貼一點飼養費和肥料費

By Ophelia
at 2012-12-07T03:32

然後又來吵板主亂桶戒嚴一言堂

By Iris
at 2012-12-11T23:14

吵板主板主可以不理會要申訴跟小組長去申訴申訴有
理板友也會聲援小組長自會定奪

By Gilbert
at 2012-12-16T18:56

賣也是要釣的到阿~釣蝦場一斤起碼350起跳
想吃蝦的人撿了便宜~釣蝦的人補貼了費用

By Dorothy
at 2012-12-21T14:37

有人說放回去~蝦被釣起來放回去就會死掉了

By Ophelia
at 2012-12-26T10:19

現在釣蝦場行情架勢第一小時150 之後100

By Emily
at 2012-12-31T06:01

說有營利的兩小時先拉兩斤來看看，他最新PO文

By Steve
at 2013-01-05T01:43

變200/斤，讓想吃蝦的撿便宜，瘋釣蝦的少虧一點

By Puput
at 2013-01-09T21:25

又比行情價低，如果這樣也禁，直接禁所有金錢交易

By Madame
at 2013-01-14T17:07

不是比較快，也不用每一次都丟出來公投了

By Franklin
at 2013-01-19T12:49

釣蝦場一斤350 你還要算工讀時薪103 也就是說

By Jessica
at 2013-01-24T08:30

確定營利構成條件是一小時拉一斤，加上工讀時薪103

By Steve
at 2013-01-29T04:12

售價超過253才有賺頭吧

By Dinah
at 2013-02-02T23:54

這些還不算釣蝦工具母線、子線、鉤子、餌料的成本
小弟的計算方式已經夠粗淺了

By Quanna
at 2013-02-07T19:36

253是指第一小時的150+工讀時薪103

By Zora
at 2013-02-12T15:18

規定是逕行水桶依法行政 (1)這點有什麼不對嗎

By Edwina
at 2013-02-17T11:00

至於還要算成本行情的看來高雄版主必須是個萬事通呢

By Franklin
at 2013-02-22T06:41

ox勒!原來人家都用賣的我還傻傻用送的= ="

By Dinah
at 2013-02-27T02:23

就算albertho版友說的是真的好了, 之後幾百個賣家

By Oliver
at 2013-03-03T22:05

寄信給版主說自己是虧本賣絕對沒賺頭, 難道版主厲害

By Ula
at 2013-03-08T17:47

到可以分毫不差的分出誰說真的誰虎爛嗎?

By Isla
at 2013-03-13T13:29

既然不可能, 那就該怎麼辦就怎麼辦不是嗎?

By Ina
at 2013-03-18T09:11

1.2b 已經寫很清楚了包含『自產自銷』

By Noah
at 2013-03-23T04:53

看看案例我去的那間蝦場也有人這樣而且裡面也有鄉
該不會是他們......ㄎㄎㄎ

By Oscar
at 2013-03-28T00:34

我也覺得不行耶~~

By Ethan
at 2013-04-01T20:16

但可以先警告後再水桶~~當然很確定是營利就水桶吧

By Gary
at 2013-04-06T15:58

說不定根本不是釣蝦場釣來的不適用這套公式
未免爭議通通禁比較好

By Iris
at 2013-04-11T11:40

直接禁止買賣反正也有專業買賣版

By Jacky
at 2013-04-16T07:22

那就再放進水桶吧不然每個都有藉口都要查證會瘋掉

By Hedy
at 2013-04-21T03:04

贊成水桶+1 因為一定會有人找漏洞到時候又一堆問題

By Susan
at 2013-04-25T22:46

如果我排kitty排了4個小時那一隻賣500 以某人來看
應該不算營利喔這太多說法了好咩就直接桶吧

By Ethan
at 2013-04-30T18:27

還算工讀時薪咧下班去釣要不要算加班費呀超好笑的

By Margaret
at 2013-05-05T14:09

假日去釣蝦要不要double pay呀

By Yedda
at 2013-05-10T09:51

其實我是覺得可以買賣啦~開一個閒聊置底買賣文

By Ula
at 2013-05-15T05:33

我是覺得可以先作警告，畢竟這種行為很難判斷，如解

By Hedda
at 2013-05-20T01:15

釋不合理就桶，但我也覺得應該要桶a這案例

By Anonymous
at 2013-05-24T20:57

去釣蝦場享受的是"之後的賣蝦"還是"釣蝦"?營利處置吧

By Noah
at 2013-05-29T16:38

不認為營利,原因有:泰國蝦的成本現在在250以上(盤價)
2個小時要釣一斤,也很有難度

By Noah
at 2013-06-03T12:20

舉個直白的例子:湯姆熊兌換品為非賣品某A是遊戲高手

By Oscar
at 2013-06-08T08:02

他人花300玩遊戲才能換得 A卻只需150 後將之販售100

By Hedda
at 2013-06-13T03:44

營利須以價值而認定,市價都比他賣的高,那他是造福

By Lydia
at 2013-06-17T23:26

如果我想買娃娃,外面賣300,我可以買250,雙方都開心

By Oliver
at 2013-06-22T19:08

那請拿出證據證明盤價是250up 誰有空天天去查盤價呀

By Dinah
at 2013-06-27T14:50

我也可以說我在路邊有看到泰國蝦1斤150的呀不一樣嘛

By Joe
at 2013-07-02T10:31

請問市價的定義在哪裡有公告還是有公定價嗎營利就說
包括自產自銷誰管你賣的比外面高還低有賺就是有賺

By Thomas
at 2013-07-07T06:13

那大家都來賣水果這一斤外面都要25 我賣你20這樣也

By Leila
at 2013-07-12T01:55

那我拿松青水果的價格減個10元賣你菜市場水果好了
一樣賺很大哈哈

By Barb Cronin
at 2013-07-16T21:37

算不算是造福大家呢? 要沒爭議就別賣了不然送大家囉

By Aaliyah
at 2013-07-21T17:19

還看市價咧超好笑的啦

By Dinah
at 2013-07-26T13:01

說真的看不出他賺錢賺很大大家都有賺不是兩全其美

By Charlotte
at 2013-07-31T08:43

不是說賺的大不大呀是有營利就不行呀賺1塊也是營利

By Ursula
at 2013-08-05T04:24

鄉民的正義...

By Zenobia
at 2013-08-10T00:06

討論事情放大絕沒有比較好吧? 大絕很容易呀...

By Iris
at 2013-08-14T19:48

唉...早就說越管越多問題了...每次對單一搞一大堆

By Odelette
at 2013-08-19T15:30

愈管愈嚴與您的參選政見背道而馳

By Connor
at 2013-08-24T11:12

我是當事人一斤賣200我還要去釣足只是希望能補貼
部份的釣蝦錢，況且請認為我有營利的去外面買看看

By Todd Johnson
at 2013-08-29T06:54

泰國蝦一斤是多少，再來說嘴好嗎?

By Charlotte
at 2013-09-03T02:35

釣蝦場一小時150/100 二小時能保證一斤嗎? 沒人能保

By Bennie
at 2013-09-07T22:17

但是我只是希望我釣到吃蝦子會怕賣給想吃的人
我享受拉蝦子的快感，把蝦子賣給想吃的人他可以便宜

By Zenobia
at 2013-09-12T17:59

拿到互益吧看看魚蝦版徵求買蝦都是200/斤

By Hedwig
at 2013-09-17T13:41

證明200/斤已經低於市價了吧! 高雄的場好像沒有可回
放蝦的場子。以上是我對上面幾位版友的質疑回應

By Madame
at 2013-09-22T09:23

真的有疑問歡迎跟小弟去釣釣看就知道我說法正確與否

By Charlotte
at 2013-09-27T05:05

一斤賣10元難道就不算"營利"嗎? 請體量版主辛苦

By Hamiltion
at 2013-10-02T00:47

那我也要去批朋友海釣的魚來賣補貼他釣魚的錢

By Olga
at 2013-10-06T20:28

當然是可以只要比市價低都不夠成營利吧

By Vanessa
at 2013-10-11T16:10

我認真的去查了營業利益(營利)的定義如下

By Quanna
at 2013-10-16T11:52

http://ppt.cc/0P-o

By Selena
at 2013-10-21T07:34

當然要水桶送蝦不用有賣就要補不補貼不是版友的事

By John
at 2013-10-26T03:16

怕一釣蝦傷錢每次少釣一小時就好了

By Candice
at 2013-10-30T22:58

按照樓上邏輯下面全部都該桶了只能送不能賣嘛

By Quanna
at 2013-11-04T18:40

那以後賣東西都可以用時間+勞力來當成本了

By Zanna
at 2013-11-09T14:21

好吧釣蝦來賣很辛苦便宜賣版友是佛心
補貼釣蝦錢是順便而已好啦我知道你很辛苦加油

By Una
at 2013-11-14T10:03

麥當勞KITTY 我也是花時間+勞力去排網路上都喊到500

By Margaret
at 2013-11-19T05:45

我賣400也是低迷市價了這邏輯對嗎?

By Barb Cronin
at 2013-11-24T01:27

我排暗黑破壞神超辛苦點卡加個一百塊賣版友也是佛心

By Mia
at 2013-11-28T21:09

當初暗黑卡8591都二倍以上了我只是補貼一點排隊的錢
看看8591徵求買買點卡都是2倍證明+100塊低於市價了

By Aaliyah
at 2013-12-03T16:51

花兩個小時去排也不一定保證買的到啊

By Isla
at 2013-12-08T12:32

請認為我有營利的去外面買看看當初各大超商都刷不到

By Zenobia
at 2013-12-13T08:14

我排隊連快感都沒有咧拉蝦子.........
以上是我對上面幾位版友的質疑回應

By Kristin
at 2013-12-18T03:56

我很享受排隊的快感只是希望能補貼部份的勞力錢

By Edith
at 2013-12-22T23:38

勸板主早日解職解脫

By Charlotte
at 2013-12-27T19:20

大前提以每斤來說我付出的金錢遠大於我可能獲得的

By Hazel
at 2014-01-01T15:02

這已經不構成營利了上面兩位朋友沒有滿足這前提吧

By Xanthe
at 2014-01-06T10:44

這本來就有盲點但我也只愛釣蝦那個感覺啊

By John
at 2014-01-11T06:25

我就不覺得要用賣的用送給想吃的人沒有很難吧

By Irma
at 2014-01-16T02:07

你的例子我在蝦場有看過真實的案例

By Margaret
at 2014-01-20T21:49

如果你是批貨批300來賣200 才叫付出大於獲得吧

By Christine
at 2014-01-25T17:31

那如果我去湯姆熊玩電動賺到5000個代幣
賣的比湯姆熊低就不算營利了嗎?

By Hamiltion
at 2014-01-30T13:13

我付出的是6000個代幣爽了一天賺到的5000個代幣
拿來賣的話付出的也比收獲的大呀

By Isabella
at 2014-02-04T08:55

重點就是你可以預約，如果別人長期配合買賣那你這樣
跟攤販有甚麼不一樣，舉暗黑破壞神請問你會去買100個

By Isabella
at 2014-02-09T04:37

來賣?你也只是買一個，版主對於可預約這字眼定義為

By Donna
at 2014-02-14T00:18

如果你賣的比湯姆熊低自然不算營利吧...

By Edith
at 2014-02-18T20:00

呵呵當初可是有人買了三、四十萬的點卡在賣喔

By Quanna
at 2014-02-23T15:42

有預約是說有人預約我或我弟可以半夜去釣雙贏
他可以拿到比市價低的蝦子還活的我可以享受釣蝦

By Candice
at 2014-02-28T11:24

自產自銷行為我覺得很ok.那你釣蝦得到的快樂要不要也
算到利益裡面呢?

By Liam
at 2014-03-05T07:06

而點卡怎麼換成暗黑破壞神就離題了

By Edith
at 2014-03-10T02:48

回到定義解釋 "營利" 很明顯不構成了

By Isabella
at 2014-03-14T22:29

我剛剛有給內政部字典的解釋了有關營利
再來，這麼"費工"在討論這些真的沒有太大意義....

By Joseph
at 2014-03-19T18:11

那以後就不能預約好了.釣到我寄蝦在蝦場有需要在領

By John
at 2014-03-24T13:53

只能說你看開點吧我送蝦就有魔人會酸了

By Harry
at 2014-03-29T09:35

基本上我是對於"預約上"跟版主站相同立場，就這樣

By Audriana
at 2014-04-03T05:17

更何況你是用賣的!

By Hedy
at 2014-04-08T00:59

當然是苦主跟板務先說明再po文

By Eden
at 2014-04-12T20:41

若被檢舉板務在向檢舉人說明

By Hardy
at 2014-04-17T16:22

管理者人數不多怎可能會注意到小細節

By Noah
at 2014-04-22T12:04

這次水桶就免，一來有無營利自己最清楚

By Odelette
at 2014-04-27T07:46

既然苦主說沒有營利想法，就相信對方

By Agnes
at 2014-05-02T03:28

二來利用這次事件明訂規範，這比水桶更重要

By Elizabeth
at 2014-05-06T23:10

我以前也是想買沒人賣或是說沒有太多人賣
所以乾脆就開始學釣蝦了XDDD

By Delia
at 2014-05-11T18:52

高雄版買賣比照yahoo違禁品禁止買賣事項，其中一項為
禁止買賣活體…那蝦是活的…嗯…禁賣無誤

By Lucy
at 2014-05-16T14:34

http://ppt.cc/ltr_

By Edward Lewis
at 2014-05-21T10:15

2-1.1b

By Jacob
at 2014-05-26T05:57

看也要看全部吧..樓上
包括所有哺乳類、爬蟲類、魚類、鳥類、兩棲類、甲殼
但若作為下列用途者，則允許刊登

By Ingrid
at 2014-05-31T01:39

樓上這條文指出來，看來結果已經底定了.A大接受吧?

By Una
at 2014-06-04T21:21

食用之海鮮是可以買賣的唷

By Poppy
at 2014-06-09T17:03

1.供食用之海鮮 2.釣餌 3.飼料

By Franklin
at 2014-06-14T12:45

看到了，感謝指正XD 那就看板主怎麼處理

By Quanna
at 2014-06-19T08:26

供食用的海鮮可以，但是它是指處理過的…非活體

By Rosalind
at 2014-06-24T04:08

麻煩你們拍賣找一下…看有沒有「活蝦」的買賣

By Carolina Franco
at 2014-06-28T23:50

http://ppt.cc/ltr_ 請自己看...

By Tristan Cohan
at 2014-07-03T19:32

不是要幫廣告但是請看http://ppt.cc/eXqt

By Daniel
at 2014-07-08T15:14

嗯。我來檢舉一下

By Audriana
at 2014-07-13T10:56

很抱歉！這項商品因違反使用規範，已經被管理員取消

By Isla
at 2014-07-18T06:38

到底是行不行阿XD

By Yedda
at 2014-07-23T02:19

奇摩拍賣規定可以買賣的海鮮是指處理過的，比如己烹

By Skylar DavisLinda
at 2014-07-27T22:01

煮、食品半成品、冷凍包裝處理等等…。

By Kristin
at 2014-08-01T17:43

我在拍賣用活蝦去查，還可以收尋到2個說

By Caitlin
at 2014-08-06T13:25

那我再來檢舉囉
找得到不等於合法…，只是沒人檢舉罷了

By Caitlin
at 2014-08-11T09:07

奇摩或是露天搜尋泰國蝦，還蠻多的....

By Enid
at 2014-08-16T04:49

看到某些人情緒性的字眼不知道有沒有犯版規呢?

By Elvira
at 2014-08-21T00:31

樓上例如誰呢?如果覺得有可以檢舉就知道是否犯版規

By Faithe
at 2014-08-25T20:12

經說明後更符合自產自銷了不是嘛= =

By Charlotte
at 2014-08-30T15:54

可以先管一下交換文嗎？很多和買賣文有什麼分別？

By Harry
at 2014-09-04T11:36

這都是禁止買賣文惹的禍~~~

By Suhail Hany
at 2014-09-09T07:18

為什麼不是釣多少賣少? 而讓買家"訂"超過數量???

By Enid
at 2014-09-14T03:00

釣起來不馬上吃放兩天會死不少....所以先讓人家定

By Daniel
at 2014-09-18T22:42

像等等加班結束有體力應該還會去釣吧..這種沒有預約
我就是釣到現場給附近的人吃阿XDD 有預約才拿回

By Kristin
at 2014-09-23T18:23

你釣蝦是為了自己的興趣而釣，根本不是為了釣給板友

By Jake
at 2014-09-28T14:05

為主要目的吧。所以便宜賣給板友可以讓你減少花在玩

By Bennie
at 2014-10-03T09:47

樂上的花費，你當然何樂而不為？

By Brianna
at 2014-10-08T05:29

這的確跟營利有點沾上邊了..(個人看法)

By Michael
at 2014-10-13T01:11

先讓別人定就等於下單行為營利無誤

By Andy
at 2014-10-17T20:53

我說情緒性字眼,你看誰有罵髒話就知道啦,別自己找椅

By William
at 2014-10-22T16:35

我當然知道誰，但他說得好阿。況且版主沒處理代表

By Edwina
at 2014-10-27T12:16

他可接受沒違反板規或是沒看到提醒你看不慣就提醒

By Necoo
at 2014-11-01T07:58

兩小時要一斤也有難度阿...

By Rebecca
at 2014-11-06T03:40

現在重點應該要擺在活蝦到底能否買賣了..

By Ingrid
at 2014-11-10T23:22

我去信奇摩客服了以下貼它們回的部分
親愛的albertho您好非常感謝您的來信。

By Poppy
at 2014-11-15T19:04

關於您詢問之問題，倘若您欲販售的【活蝦】，
用途是屬釣餌、飼料、供食用之海鮮，則可刊登於拍賣
並請您於商品敘述內詳細告知商品用途，避免造成誤解

By Isabella
at 2014-11-20T14:46

Yahoo!奇摩顧客服務部非常樂意為您服務。

By Blanche
at 2014-11-25T10:28

Yahoo!奇摩拍賣商品管理小組

營利嫌疑之處置方式 - 高雄

All Comments

Related Posts

erspicu 對板規質疑之回應

亞太門號一個贈OKWAP手機

好吃的日式料理

來聊聊高雄適合拍婚紗的場景吧~~

趁豪雨排廢水中油吃4罰單