樹林鐵路立體化說明會 - 樹林

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By Caitlin
at 2013-12-24T04:35

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http://www.ntpc.gov.tw/web/News?command=showDetail&postId=293917

說明會更改地點!!!

改成 12/26 (四) 晚上7點 樹林高中活動中心 (新北市樹林區中華路8號)

公文:http://0rz.tw/LrajG
資料來源:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=683760925007983

不過怎麼突然改地點... 樹林區公所三樓禮堂有這麼小嗎?

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基本上覺得鐵路改線立體化是好事,因為光是「徵用」拆遷樹林車站兩側的住戶,並提出
眾人都能接受的安置計畫,沒有拖上五、六年去談是不可能。

不過在看完說明圖之後有些質疑,我說的很直接,請各位不要太兇...

1. 光是看說明圖,改線方案似乎「徵收」拆遷範圍,比起原線立體化,似乎不比較少?!
那這樣的改線方案,對人民的財產權損失,是否有減小...

2. 改線方案用挖隧道的方式,確比原線立體化或是在大安路路廊立體化,對造成交通影響
會比較少,不過對於因改線而被徵收土地的地主,則成為特別犧牲,雖然這樣犧牲少數以
追求到多數的利益,也許累加起來效益會最大,不過如果能有折衷方式也許會更好?

3. 目前提出的改線方案,顯然對於現今樹林車站附近居民和沙崙地區居民影響甚鉅,例如
附近某大樓住戶,有些才剛繳貸款不到五、六年,一旦車站搬遷,勢必現今樹林車站附近
房地價會下跌,這對於因為信賴台鐵捷運化,而買下入住的人而言是莫大打擊。

4. 沙崙地區的居民,雖然並非樹林區民,但沙崙地區生活圈,確與樹林以及樹林車站密不
可分,若沒有配套措施,便不顧當地聲音貿然改線遷站,當地居民的權益何在?

5. 改線遷站的土地取得方式為何? 是採用一般徵收+市地重劃? 還是區段徵收? 如果要做
區段徵收,是否要將舊台汽機廠和台電研究所的公有地,一併納入做整體規劃? 如果要做
一般徵收+市地重劃,財源要如何取得? 是否廠站要做聯合開發?

6. 改線遷站後原來的鐵路路廊要如何利用? 當然在台鐵浮洲段不會動的狀況下,不可能做
縣民大道延伸,而且在萬大樹林線第二期將要核定的狀況下,也很難再變更路線利用鐵路
路廊,否則就要重新來過。所以原來的鐵路路廊,是要做園林大道? 還是要做蘆洲-五股-
泰山-塭子圳捷運路廊的延伸?

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我個人是傾向在高鐵路廊兩側和大安路路廊立體化,但為了避免動到泉世界,所以必須在
大安文化路口往西偏一段打隧道,接到樹林調車場。一來利用高鐵和大安路路廊,即可將
徵收範圍減到最小,再來在大安文化路口往西偏一段打隧道,也減少對泉世界以及大安路
交通阻塞的損害。雖然無可避免大安路還是會塞,但我認為這比現在的改線方案,或是原
路廊立體化,需要做大量徵收或徵用還要來得好。

而且我也認為,車站位址得加以利用樹人家商校地建設,一來可以和樹人家商聯合開發,
並不一定會對樹人家商校方有損失,甚或有利可圖。二來離現今樹林商業中心不會太遠,
減少對現今樹林車站周邊居民的影響。

雖然這樣還是對沙崙地區居民有影響,不過比起現在的改線方案,影響可能減少一些。
所以我認為鐵路立體化,需要和萬大樹林線二期捷運細部規畫同時進行,這樣才能保障
沙崙地區居民的權益,也可以考慮共構或共站的需求。而在改線遷站後,也要有公車系統
能接駁沙崙地區民眾到新站。

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以上是小弟的淺見,雖然對於支持原線立體化的人而言,似乎還是難以接受,而對支持現
有改線方案的人而言,也減少土地開發的誘因,所以這是個兩面不討好的看法。

不過我的原則是不論改線與否,能盡量避免徵收就避免,因為徵收這件事對於原地主而言
是相當強烈的特別犧牲。如果能以重劃或聯合開發的方式盡量多用。

再者也要考慮到商圈確實會漸漸朝向三多方向在發展,因為樹林目前能大規模開發的用地
也就只剩那邊,不然就是樹林調車廠一帶,所以商圈朝向三多那邊擴張是難以避免。

但商圈的擴張不能變成零和賽局,也不能像蛙躍式一般漫無目的發展。必須確保都市內的
緊密性及區域間的均衡性,所以我亦認為樹林新站設置,不能離現今樹林商業中心過遠,
否則會陷入短期之內新社區發展不起來,但舊市區長期沒落的窘況。

至於為何不質疑土地開發和炒房炒地? 因為無論哪一個方案,甚至是都不要動,也都會有
土地開發,必然會有人得利、有人損害、會有人炒房炒地和房地價格波動。
但人們可以選擇損害最少、獲益最大的方案。不過前提是,人們必須做選擇,而不是交給
少數人做選擇。

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Tags: 樹林

All Comments

Anthony avatar
By Anthony
at 2013-12-26T17:50
區公所三樓的確是很小,樹中活動中心講的是大禮堂嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2013-12-27T02:19
原則上還是不希望火車遷站,原先台鐵容易誤點的問題
就已經有點降低使用意願,如果要遷站,我之後大概就
Queena avatar
By Queena
at 2013-12-31T08:38
會選擇騎車去亞東或海山站了= ="
Gary avatar
By Gary
at 2014-01-05T01:00
沙崙那邊如果車站搬走,搭公車到亞東或板橋比較快~
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-01-08T17:03
應該不會再用樹林車站~ 可惜大觀路沒有匝道接浮洲橋!
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2014-01-13T13:10
不然會更方便。(大觀路底那邊這麼寬...)
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-01-17T08:29
萬大線二期的錢都生不出來了 原路線立體化的錢去哪生
Hardy avatar
By Hardy
at 2014-01-19T18:13
所以才要用改線進行土地開發阿...
這樣不只鐵路立體化有錢,還可以多做幾條捷運。
Heather avatar
By Heather
at 2014-01-23T02:36
老實說吧~ 要原路線立體化根本不可能,因為沒錢。
Carol avatar
By Carol
at 2014-01-23T20:10
甚至鐵路不改線,連萬大樹林線二期都生不出來。
現實相當殘酷...
Selena avatar
By Selena
at 2014-01-27T16:00
所以鐵路立體化之後肥的是居民嗎?居民可以感受的是
房價好像漲了
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2014-01-28T19:52
鐵路立體化會肥的不會是當地小資民眾...但能吃肉屑XD
Olivia avatar
By Olivia
at 2014-01-29T19:55
為了生錢而建設不覺得本末倒置嗎
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2014-02-02T20:54
大埔不正是活生生實例,竹南科學園區閒置率近40%...
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-02-07T00:00
不過鐵路改線算是有需求在,不像大埔是憑空「創需」
Kyle avatar
By Kyle
at 2014-02-09T21:09
而且也符合公益性,但有沒有公益性,不是我說有就有~
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-02-10T10:59
看到L大說大埔就又讓我想起最近的普安堂,唉,事件離
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-02-10T18:32
家越來越近,會不會有一天走出家門口就是抗爭現場...
Valerie avatar
By Valerie
at 2014-02-13T16:56
這是炒完車站前後地皮後,又要改炒大安路地皮嗎?政府
清醒點,台灣人民生活真的很辛苦,不要再搞有的沒的了
Frederic avatar
By Frederic
at 2014-02-16T14:20
推你一個中肯 建設跟炒地皮本來就是一線之隔
Candice avatar
By Candice
at 2014-02-18T11:37
原路線不管是立體化或是地下化 都有工程或民意難以解
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-02-21T06:27
決的問題 這年頭要拆人房子=不可能 不管給的條件多好
Valerie avatar
By Valerie
at 2014-02-23T17:34
L大的文章講得蠻中肯的,我覺得鐵路改線是必要的
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2014-02-25T03:24
不過車站位址可以考慮利用樹人家商校地建設,減少衝擊
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-02-26T12:59
真的,樹林也要徵收炒地皮的話,家門口就是抗爭現場
Lily avatar
By Lily
at 2014-03-03T00:06
要炒地皮光蓋捷運就能炒了 不需要搞雙鐵共構話題
Andy avatar
By Andy
at 2014-03-04T21:57
說要改線才能蓋捷運那就是用捷運綁架鐵路
Enid avatar
By Enid
at 2014-03-06T06:04
拿前後站居民跟溪昆沙崙居民的利益來肥政府跟建商
Belly avatar
By Belly
at 2014-03-10T11:44
再說為什麼現在火車路線非得要高架化或地下化
捷運根本還沒蓋 地面化的火車又不影響地下化的捷運
Gary avatar
By Gary
at 2014-03-12T21:27
的確沒有必要為了地下化而地下化,沒有配套措施免談
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2014-03-17T19:43
鐵路改線有何需求? 炒房炒地的需求嗎?
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-03-21T08:25
萬大樹林線二期應該是高架化
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-03-22T22:36
回到問題根本,報導說地方人士提出火車站進出人潮造
成交通壅擠,影響都市發展。但事實是這樣嗎?
樹林目前兩個平交道,調度場旁的那一個我每天經過,
Lydia avatar
By Lydia
at 2014-03-27T08:08
另一個偶而經過,但除了發生車禍或事故外,
沒見過塞車的情形發生。
Ula avatar
By Ula
at 2014-03-30T17:30
後火車站除了公車和計程車停靠的問題,
會稍微阻礙車流幾秒外,也未見過塞車回堵的現象,
那地下化的必要呢?
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-04-02T17:24
由於樹林離台北與板橋很近,所以樹林人的消費型態
並非以當地消費為主,我想在地人都很清楚。
Olivia avatar
By Olivia
at 2014-04-02T23:57
想要擴大商圈,並不是遷移車站就能夠達成的目標。
Doris avatar
By Doris
at 2014-04-07T17:31
這點那些大老闆也都很清楚樹林的市場為何,
所以不太可能有大型百貨公司會願意投資,
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-04-11T17:45
一個家樂福就能滿足當地的民生消費,
所以其他業者量販業者也不願來搶這塊小餅。
Kama avatar
By Kama
at 2014-04-13T10:30
這才是現實。
William avatar
By William
at 2014-04-15T11:19
看看北大特區,以捷運為號召,
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-04-19T21:44
但被引過去的都是建商,蓋的幾乎都是住宅,
主要的商業行為就是零星的一樓店面,
試問這樣以住宅為主的開發,除了房價炒得高高以外,
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-04-22T17:26
能讓樹林有什麼新發展?
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-04-22T20:51
起點往東偏 因該是下了大漢溪後是個彎道..
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2014-04-25T17:24
高鐵跨越橋前不能改線形,只好過了高鐵再甩回西側
Jake avatar
By Jake
at 2014-04-29T09:03
如果下大漢溪就轉向平行高鐵.. 台鐵會先撞上高鐵橋墩
William avatar
By William
at 2014-05-03T04:14
區段徵收方式地主是可以發還回權益的..
Freda avatar
By Freda
at 2014-05-05T01:47
而且這麼大範圍的區徵本來就會有新闢道路需要
Joseph avatar
By Joseph
at 2014-05-08T04:10
把新闢的重劃區道路跟地下鐵路線整合,
Yuri avatar
By Yuri
at 2014-05-08T06:26
新線的鐵路用地沒有想像中難取得(現況農業區及工業區
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2014-05-08T20:25
所以鐵路外移後 市府對舊站的補償承諾 也應該是重點
Blanche avatar
By Blanche
at 2014-05-10T18:47
可預見的未來樹林也會有在地雙鐵共構天龍人出現囉
Elma avatar
By Elma
at 2014-05-10T20:26
如果是發展工業區的話,那就更不需要鐵路了,
因為製造業需要的是大馬路及直上國道的快速道路,
更重要的是當地政府的租稅補助或減免,
Tom avatar
By Tom
at 2014-05-13T22:56
更何況由於早年西進大陸的政策鬆綁,樹林在地的
工廠紛紛外移,很多工業區的工廠根本空空如也。
所以更應該針對於吸引台商回流想辦法。
Charlie avatar
By Charlie
at 2014-05-17T13:57
至於科技園區的話,北部已經太多了,
除了內科接近飽和外,其他都還有很多發展的空間,
基於地理位置、人力資源、環境因素,
Blanche avatar
By Blanche
at 2014-05-21T02:22
除了土地較為便宜外,我想沒有誘因發展科學園區。
而且只是為了發展產業搬移鐵路,
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-05-24T13:35
成功機率不明
反而造成原來日益繁榮的商業區蕭條,划得來嗎?
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-05-25T09:06
Eden avatar
By Eden
at 2014-05-27T18:39
樹林夜市的基本條件其實不輸饒河夜市,
我覺得可以參考樂華夜市和同類型的夜市,
Ida avatar
By Ida
at 2014-05-27T21:34
好好規劃攤位空間、種類、動線、甚至時段徒步區,
Zanna avatar
By Zanna
at 2014-06-01T04:37
而車站附近還有鐵路局或公有的土地未妥善利用,
其實整理起來蓋停車場也不錯。
Queena avatar
By Queena
at 2014-06-04T00:19
好好規劃一下前站夜市,既不用拆房也不須挖路,
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2014-06-07T23:25
又能發展特色觀光不是更好。
Connor avatar
By Connor
at 2014-06-10T01:15
日後如果大安路捷運蓋起來,
Puput avatar
By Puput
at 2014-06-10T11:49
後火站現有的廣場我覺得可以拆掉一小部分,
改成來往火車與捷運站的小巴接駁車等候區,
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-06-15T09:54
雙邊發展,也不會有A地蕭條B地地位不明的疑慮。
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-06-19T12:02
感謝您的指教,我推文的次數用手指都數的出來
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-06-23T19:07
就別提我沒回過文了。
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-06-28T10:36
剛從會場回來,說明會的內容果真空洞
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-07-03T09:01
不像您談得那麼深入跟有見解,可見這次負責規劃的顧
Oscar avatar
By Oscar
at 2014-07-07T11:42
不用功的,民代也蠻會見風轉舵的,所以這件事可以說
Bethany avatar
By Bethany
at 2014-07-10T04:58
暫時告一段落,以原線保留,捷運與火車分邊共同發展
Connor avatar
By Connor
at 2014-07-13T11:38
為主,至於車站要高架化、地下化還是多挖車行地下道
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-07-17T17:00
就要再另行評估規劃,這是目前民代給的保證與承諾。
Delia avatar
By Delia
at 2014-07-19T14:39
也是~ 這真的爭議太大了! 可惜要加班...
Liam avatar
By Liam
at 2014-07-23T03:07
我把這篇轉到鐵路版,其他要轉的自行轉錄...

請問一家包子饅頭店

Mary avatar
By Mary
at 2013-12-24T00:41
前幾天吃到友人送的點心 有肉包 特殊的胡椒口味 菜包 算是橄欖形狀 上面有葉脈紋路 黑糖饅頭 算是瘦長方形 這個超好吃的! 只知道是樹林買的 請問有人知道這家店嗎? 謝謝大家 包子不曉得是誰買的....沒辦法問 囧 -- Sent from my Android - ...

樹林鐵路立體化說明會

Agnes avatar
By Agnes
at 2013-12-23T22:14
剛剛又看到新的公告,現在開會地點12/26晚上7點移到樹林高中摟, 有想去的人別跑錯地方! 後來我又仔細看了一次公告,愈看愈火大,簡直亂搞,然後我就寫了 市長信箱,以下是內容,希望他們能好好回應: 市長您好: 我是樹林區民,最近看了交通局所辦的12/26樹林火車站路線立體化 或遷移說明會公告,有幾點問題 ...

溪洲公園附近的洗鞋子包包店

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By Belly
at 2013-12-23T22:07
請問板上有人去溪洲公園(布朗奇斜對面)的那家店洗過嗎? 以前去洗過覺得洗得還不錯價格也不太貴 前兩年時間由於人不在樹林所以就沒繼續光顧 最近終於回來了想說拿一些皮件去保養 但是成果並不是那麼的滿意,跟以前比起來好像差了很多 老闆的效率還有價格似乎都不一樣了 p.s我也知道現在物價都上漲了所以價格會 ...

CHICHI家黑糖-板橋/樹林

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By Ida
at 2013-12-23T21:43
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舞台劇套票拆售(換屋計畫-自由的幻影)

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By Freda
at 2013-12-23T18:14
重要:發文前請詳閱板規 商品名稱:換屋計畫-自由的幻影 套票拆售(只賣一張唷) 參考網址:http://darkeyeslab.blogspot.tw/ (劇團網頁) 交易地區:火車站或演出當天在水源劇場面交 商品價格:560(套票兩張原價1122,贈品會一併送給你) 新舊狀況:一手 交易方式:現 ...