會不會真的硬上廢台鐵 - 基隆

Doris avatar
By Doris
at 2021-11-03T17:26

Table of Contents

剛剛新聞出來了

交通部傾向基八段廢台鐵蓋捷運

我真的不懂

用得好好的東西

要把它打掉

然後換一個新的然後更爛的

這些官員是炒地皮炒到瘋了嗎

--
Tags: 基隆

All Comments

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-11-04T08:49
交通部長宜蘭高鐵位置還沒處理好,現在還要開新戰場?
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-11-05T00:12
林市長去年明明信誓旦旦,台鐵八堵-基隆段不會廢,也不會讓基隆人台鐵、捷運二選一的!
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-11-05T15:34
林右昌:什麼炒地皮?我們沒有徵收私人土地,不是炒地皮
Ina avatar
By Ina
at 2021-11-06T06:57
二選一覺得可以,基隆才多少人口,新北很多地方也只有一種
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-11-06T22:20
台鐵好好的東西??近20年基隆被弱化成怎樣了?
Emma avatar
By Emma
at 2021-11-07T13:43
兩個全部都要有這麼多人搭乘嗎?損益能平衡的了嗎?
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-11-08T05:05
二選一可以,起碼要夠方便,不是拿垃圾來要求基隆人接受廢台鐵
Ina avatar
By Ina
at 2021-11-08T20:28
對啦 支持廢台鐵 給你納稅錢你快做
Donna avatar
By Donna
at 2021-11-09T11:51
ryan叫你家蔡適應有種出來支持啦,我看他還怎麼選
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-11-10T03:14
不要再說公共運輸不需考量盈利,為台灣人的後代減少負債吧
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-11-10T18:36
董子瑋已經率先反對了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-11-11T09:59
那就不要蓋,花四百億蓋垃圾要幹嘛
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-11-12T01:22
基隆捷運真要這樣二選一,就整個放棄不要了啦!
Queena avatar
By Queena
at 2021-11-12T16:44
如果覺得政策常優待老年人,我們要開始為下一代想減少負債
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-11-13T08:07
https://i.imgur.com/hNFzrUC.jpg
Carol avatar
By Carol
at 2021-11-13T23:30
二選一有什麼不好,公車長年的問題不就在眼前,就是個例子
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-11-14T14:53
聽起來是要這樣了 大家吞下去ㄅ市區沒火車站 有夠special 創意都市
Emma avatar
By Emma
at 2021-11-15T06:15
二選一只有基隆八堵間,八堵到汐止就要花425億,這叫減少負
Callum avatar
By Callum
at 2021-11-15T21:38
債?都不要蓋才省錢
Joe avatar
By Joe
at 2021-11-16T13:01
主張減少負債的根本不用考慮二選一,整條都別蓋才對
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-11-17T04:24
我們市長在救基隆房價啊 不敢明說而已
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-11-17T19:46
交通變不方便能救房價?大家不是傻瓜
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-11-18T11:09
請大家一起裝傻好嘛外縣市的哪會知道交通變不方便XD
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-11-19T02:32
捷運真的蓋起來房價一定漲
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-11-19T17:55
當然不是絕對死都不能二選一,阿不過昌哥你跟交通部前面吹的牛先道歉一下吧
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-11-20T09:17
擺明就是想搞爛基隆 蓋垃圾導致更不方便…
Mary avatar
By Mary
at 2021-11-21T00:40
買房子一定會做功課啦,幾百萬東西亂買?
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-11-21T16:03
蓋捷運要被罵還會跌那你說到底圖什麼= =
Belly avatar
By Belly
at 2021-11-22T07:25
不會蓋啦
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-11-22T22:48
就說了是騙局
Linda avatar
By Linda
at 2021-11-23T14:11
現在才開始搞這些一定不會蓋阿 改來改去事情都要重做5年內會蓋都算他贏
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-11-24T05:34
會蓋啦 我們政府這麼愛硬肛
Noah avatar
By Noah
at 2021-11-24T20:56
反正不會在昌哥任內開工,說不定也不會在卸任後10年內完
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-11-25T12:19
工,蓋好以後基隆會怎樣以後再說,總之現在聲量先賺一波
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-11-26T03:42
林右昌就是在扯謊
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-11-26T19:05
蓋不蓋都無所謂啦,小市民哪有差?但投資客就該著急了吧?
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-11-27T10:27
預算會增加就是在分配利益 分好了就開工了啦
Freda avatar
By Freda
at 2021-11-28T01:50
我也覺得都在嘴砲 評估已經花幾億去了 繼續多幾個方案來重新評估 賺飽飽
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-11-28T17:13
昌哥看那麼多政壇的前輩也知道,有時候上位的時勢一輩子只會來這麼一次,錯過就沒了
Heather avatar
By Heather
at 2021-11-29T08:36
現在感覺柯是不是知道交通部規劃廢台鐵想硬做,明顯騙局
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-11-29T23:58
要怎麼玩真的隨他們了,基隆車站要廢也可以,反正會反映在選票上,我比較想知道什麼時候要開工?
Jake avatar
By Jake
at 2021-11-30T15:21
來公投啦!憑什麼讓政客決定基隆人重要交通建設
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-12-01T06:44
噓騙選票的政客!
Mason avatar
By Mason
at 2021-12-01T22:06
基捷不只是基隆的事,是北北基捷運路網,要從國家高度考量
Tom avatar
By Tom
at 2021-12-02T13:29
這跟基八線降成支線有什麼區別?
Emily avatar
By Emily
at 2021-12-03T04:52
並非什麼事都應該公投決定,尤其是在重大建設,國家政策
Leila avatar
By Leila
at 2021-12-03T20:15
因為一般民眾並非專家,容易受到政客,網軍的操弄帶風向
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-12-04T11:37
這是基隆人自己選出的政府 政府選擇廢台鐵 那就是基隆的民意支持廢台鐵 有這麼難懂嗎?
Freda avatar
By Freda
at 2021-12-05T03:00
我們又沒投票給王國財部長...我們選的是林市長,他承諾
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-12-05T18:23
基隆人,不用二選一的。
Liam avatar
By Liam
at 2021-12-06T09:46
基捷就不只基隆市自己的事,預算也不是全從基隆稅收出吧?
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-12-07T01:08
天上掉下來的禮物,果然免費的最貴,現在退還來得及嗎?
Linda avatar
By Linda
at 2021-12-07T16:31
所以市長也無法全權處理基捷,而要跟國家和雙北協調很正常
Cara avatar
By Cara
at 2021-12-08T07:54
明年就要選下一任市長了,應該要由新民意來決定
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-12-08T23:17
所以還是支持林右昌,這種國家級建設,本來就是要各方協調
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-12-09T14:39
支持
John avatar
By John
at 2021-12-10T06:02
https://i.imgur.com/JOwCblL.jpg 支持林右昌那你要支持這個
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-12-10T21:25
要拿這個來怪林右昌,真的很奇怪,雪隧是經過縣市能決定嗎
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-12-11T12:47
那我覺得以後也不用選市長了 反正中央說了算
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-12-12T04:10
區長本來就是中央說了算吧
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-12-12T19:33
同理可想,基捷只是北北基捷一環,同樣不是基隆可決定
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-12-13T10:56
林右昌又不是中央官員他是地方首長
Mia avatar
By Mia
at 2021-12-14T02:18
國家重大建設本來就不是一縣一市能決定的吧,預算哪裡來?
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-12-14T17:41
也不是台北能決定 然後去罵柯.....汐止區長吧
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-12-14T13:35
所以bbcer你是支持林右昌的說法還是交通部長的說法?
Ida avatar
By Ida
at 2021-12-15T04:57
八港段也要廢台鐵才有用,光基八段變捷運有屁用
Regina avatar
By Regina
at 2021-12-14T13:35
還是說bbcer你就是交通部長本人 所以你才一直強調北北基?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-12-15T04:57
樓上要酸也要有常識,看宜蘭線沒有嗎
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-12-14T13:35
我就問一句 要廢台鐵為何四年前不談
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-12-15T04:57
應該不會 因為這個交通部長只是墊背的而已
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-12-14T13:35
ryan07你還是至少有說基八段要廢台鐵 昌哥有嗎
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-12-15T04:57
我很好奇如果明年市長換人ryan要怎麼護
Jake avatar
By Jake
at 2021-12-14T13:35
覺得林右昌只是協調者,中央研議後二者皆留難行,不需怪林
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-12-15T04:57
協調者XD
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-12-14T13:35
兩者難行 不是很早就知道了............還是要去怪吳宏謀......
Joe avatar
By Joe
at 2021-12-15T04:57
要選二選一可以啊 把廢鐵蓋捷先精算出來淡水線不就這樣做了
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-12-14T13:35
這一串的討論都很好,希望大家能為台灣也為基隆為孩子著想
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-12-15T04:57
國家高度 請早一點說
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-12-14T13:35
希望能不要受到網軍,政客操弄帶風向,感謝大家熱烈討論
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-12-15T04:57
笑死,為什麼怪林右昌?因為他講了六年的不會二選一啊,現在這樣怪他不對嗎
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-12-14T13:35
我倒覺得你在帶風向
Robert avatar
By Robert
at 2021-12-15T04:57
那就怪啊 反正基隆本來就只配張通榮等級的市長
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-12-14T13:35
只能說感恩,謝謝大家
Ina avatar
By Ina
at 2021-12-15T04:57
做了快八年的夢,我很滿意啦。以後也不一定留基隆
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-12-14T13:35
張通榮起碼在捷運規劃上沒有這樣欺騙市民
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-12-15T04:57
混蛋 這六年都是假的
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-12-14T13:35
我不住在港區 這八年根本是惡夢公車越來越爛 除了跳票捷運外0建設
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-12-15T04:57
我問問大家 從板南線不通基隆後 情況有改變嗎
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-12-14T13:35
不是說還要輕軌 輕軌現在 不是死胎了??
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-12-15T04:57
有張通榮的市長 卻有民進黨籍的總統不好嗎你還可以做夢八年 我新北不就活在現實16年??
Linda avatar
By Linda
at 2021-12-14T13:35
台鐵廢了你要轉幾次車
Una avatar
By Una
at 2021-12-15T04:57
他可能是做基隆捷運的春秋大夢 發現是一場空夢醒了發現丟臉趕快滾蛋
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-12-14T13:35
真的為了孩子要2選1,大多都寧留台鐵啦
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-12-15T04:57
就是總統來開第一張芭樂票的
Jake avatar
By Jake
at 2021-12-14T13:35
也別借基捷名義花大錢亂蓋不進基隆的建設
Noah avatar
By Noah
at 2021-12-15T04:57
會不會我家 萬大二期好了 你們還在吵
Isla avatar
By Isla
at 2021-12-14T13:35
說實在的 如果是市區座類似輕軌 或巡迴公車也很好
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-12-15T04:57
沒有捷運也不會怎樣,我每天通勤板橋,13年沒搭過台鐵,還不是過得好好的。
Megan avatar
By Megan
at 2021-12-14T13:35
但你一個基隆新站 才蓋好不到五年 結果你現在說要廢掉
Connor avatar
By Connor
at 2021-12-15T04:57
以前有1550 現在有2088 就算通車也不考慮垃圾台鐵
Connor avatar
By Connor
at 2021-12-14T13:35
我相信最後不了了之啦 騙票程序還在跑可惜那些垃圾快捷公車 整個基隆市沒到幾個
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-12-15T04:57
原路廊讓捷運進來 那你當初半地下化就要開始想了阿
Heather avatar
By Heather
at 2021-12-14T13:35
地方 我知道港區以外都不是人
Leila avatar
By Leila
at 2021-12-15T04:57
垃圾台鐵 然後整天罵國一車禍??????
Jack avatar
By Jack
at 2021-12-14T13:35
樓下r大極力護航
Mason avatar
By Mason
at 2021-12-15T04:57
現在這一團亂,林市長只在一旁說空話,承諾都是假的
Olga avatar
By Olga
at 2021-12-14T13:35
支持林右昌 台鐵本來就應該廢
Elma avatar
By Elma
at 2021-12-15T04:57
你們不管有誰 有什麽意見 都要講清楚 不然就跟樹林
Christine avatar
By Christine
at 2021-12-14T13:35
我家的萬大二期路線被罵一樣阿 三鶯線好歹到頂埔
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-12-15T04:57
桃捷棕線也至少有在動阿
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-12-14T13:35
https://news.tvbs.com.tw/politics/1380180https://youtu.be/jLizw3x5P8Q?t=2348所以這個霸氣十足「我說了算」的林右昌是幻覺嗎?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-12-15T04:57
有一點疑問,上面時間是2020年9月當時林是想輕軌台鐵並存
Robert avatar
By Robert
at 2021-12-14T13:35
至2020年10月13日,中央與北北基市長協調後把輕軌改捷運
Isla avatar
By Isla
at 2021-12-15T04:57
所以林右昌9月說輕軌台鐵並存,但10月後改捷運情形就不同
Dora avatar
By Dora
at 2021-12-14T13:35
下次還可以再改回輕軌 又可以再拖幾年
Robert avatar
By Robert
at 2021-12-15T04:57
還是林右昌10月13後有保證中運量捷運和台鐵並存呢?
Edith avatar
By Edith
at 2021-12-14T13:35
中運量捷運和輕軌畢竟是不同的系統,規劃也會有所變動
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-12-15T04:57
謝謝大家熱烈討論,感恩
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-12-14T13:35
基隆輕軌變捷運是因為要跟汐東整合,所以必須用一樣規格,跟基隆段二選一無關bbcer你只是找藉口合理化林右昌跳票而已
Gary avatar
By Gary
at 2021-12-15T04:57
塔綠班之材部長 直接不演了是吧
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-12-14T13:35
不要囉嗦了 有本事 趕快蓋 現在都在嘴砲而已支持你蓋阿 有種快蓋
Olive avatar
By Olive
at 2021-12-15T04:57
應該會硬上 反正基隆不重要 XD
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-12-14T13:35
其實我覺得 bbcer是給林招黑吧
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-12-15T04:57
不過手法不同罷了
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-12-14T13:35
因為林右昌做的好才支持他的,基隆因為他而變的更好
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-12-15T04:57
有捷運幹嘛還要台鐵
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-12-14T13:35
林右昌做的好的部分就東岸廣場吧火車站的部分是長期的計畫了,前幾任都有份
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-12-15T04:57
快捷公車對於,不住在車站附近的人也是一大福音
George avatar
By George
at 2021-12-14T13:35
基隆人每天通勤上班,也不是都搭台鐵
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-12-15T04:57
東岸廣場取代了天空競技場,基隆市入口交流道觀感好多了
Heather avatar
By Heather
at 2021-12-14T13:35
快捷公車跟客運到底差別在哪?
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-12-15T04:57
拆天橋是小事,但之前很多年都沒拆,Why?
Madame avatar
By Madame
at 2021-12-14T13:35
以前的客運要到車站搭,快捷劃新路線,沿路設站方便多了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-12-15T04:57
因為之前天橋還能去國光客運那邊啊
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-12-14T13:35
哪有,客運也是有不同起點1815 9006都不是從車站發
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-12-15T04:57
不從車站發的其實挺多
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-12-14T13:35
但以前客運沒快捷方便,2088開設,早上可多睡30分鐘,每天
Freda avatar
By Freda
at 2021-12-15T04:57
越看越像反串 哪裡變好了
Steve avatar
By Steve
at 2021-12-14T13:35
淡水廢鐵路換捷運現在也活的好好的
Queena avatar
By Queena
at 2021-12-15T04:57
淡水捷運只到北投的話你看它好不好
Callum avatar
By Callum
at 2021-12-14T13:35
所以每個人觀點不同即使只是對快捷公車,謝謝大家參與討論
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-12-15T04:57
那是看你起點在哪,2088你大概住女中?
Ina avatar
By Ina
at 2021-12-14T13:35
居然回了那麼多文,大家晚安,早點休息,感恩
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-12-15T04:57
林右昌講的話連X都不如
Enid avatar
By Enid
at 2021-12-14T13:35
所以照目前結論是不是提出交通方案的政治人物都是詐騙
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-12-15T04:57
樓上的,提出不可用方案,或是一直騙你可行結果不可行的才是詐騙
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-12-14T13:35
基隆人的消費能力養不起捷運啦,乖乖搭便宜的台鐵就好
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-12-15T04:57
捷運的本行是炒地皮 營運虧沒關係
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-12-14T13:35
東岸根本交通毒瘤啊,完全讓市區塞爆
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-12-15T04:57
沒台鐵,開車客運族會更多
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-12-14T13:35
先把國三速限提高跟國一汐止拓寬還比較有用
Cara avatar
By Cara
at 2021-12-15T04:57
基隆捷運我就問最簡單的到台北要多久就好
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-12-14T13:35
南港八堵走新路線 然後接到安樂區 原來台鐵要留才對好嗎
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-12-15T04:57
基隆+三坑 毎天1.1萬人用台鐵 拆掉台鐵 DPP基隆也可以拆了
George avatar
By George
at 2021-12-14T13:35
越看留言區越覺得某些人唯恐基隆不好= =
Mia avatar
By Mia
at 2021-12-15T04:57
誰唯恐基隆不好?
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-12-14T13:35
誰唯恐基隆不好? 不要開地圖砲 指名講清楚啊
Connor avatar
By Connor
at 2021-12-15T04:57
台鐵又容易遲到車體又舊,換捷運方便快速又便宜,舉雙手贊成啊
Puput avatar
By Puput
at 2021-12-14T13:35
支持
Queena avatar
By Queena
at 2021-12-15T04:57
從基隆市區到台北各處早就幾乎不考慮搭台鐵了
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-12-14T13:35
重點是,這段的捷運不會是又快又好的高運量喔
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-12-15T04:57
還是比又慢又常誤點又常故障撞車的台鐵強啦
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-12-14T13:35
樓上到底有沒有通勤過啊 早上基隆出發往台北 誤點很少好嗎
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-12-15T04:57
是晚上回基隆會誤點 搞清楚
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-12-14T13:35
慢? 不誤點最好是比捷運慢啦
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-12-15T04:57
晚上回基隆的誤點就不是誤點?www

王國材盼基捷第2階段「八堵-基隆」一定

Harry avatar
By Harry
at 2021-11-03T17:01
王國材盼基捷第2階段「八堵-基隆」一定要做 但不留台鐵 〔記者陳心瑜/台北報導〕基隆捷運興建分為兩部分,第一階段興建南港至八堵、第二階 段是八堵至基隆,遭台北市長柯文哲質疑「基隆捷運沒基隆」。交通部長王國材今天在立 法院交通委員會答詢表示,他希望第二階段的八堵延伸基隆「一定要做」,不過屆時八堵 至基隆段傾向 ...

2里長竊佔里民會堂停車位出租牟利百萬 10

Ida avatar
By Ida
at 2021-11-03T16:05
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1XWaAcoX ] 作者: thepower (木星超能源) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 2里長竊佔里民會堂停車位出租牟利百萬 10 時間: Wed Nov 3 16:04:49 2021 1.媒體來源: 2.記者署名: 記者林嘉東、 ...

有沒有最近基隆物流特別慢的八卦

Oscar avatar
By Oscar
at 2021-11-03T15:41
如題,從約莫2個禮拜前,網購到貨的速度變得很慢 通常賣家發貨都是下單當天和隔天發貨,但卡在物流那邊就是特別久,而且是不管什麼選 擇店到店還是宅配 以下為抱怨和案例: 一開始全家店到店從2.3天就能收到貨,現在要等上4.5天 最誇張的是上禮拜因為有急用的物件請賣家用宅配,禮拜四晚上寄出的貨,我禮拜一早上 ...

柯文哲指基捷「炒地皮」 林右昌:充分運

Edwina avatar
By Edwina
at 2021-11-03T08:22
2021-10-31 17:05 聯合報 / 記者邱瑞杰/基隆即時報導 台北市長柯文哲今在苗栗抨擊基隆捷運案,不把國家的錢當錢,變更路線只是為了炒地皮 。基隆市長林右昌回應,基隆端路線幾乎都在原有馬路上,並充分運用公有地開發場站, 不會有私人土地徵收問題,事實剛好跟柯說的相反,請停止惡意抹黑。 ...

中午從台北搭112次自強回基隆35分鐘超快

Puput avatar
By Puput
at 2021-11-03T08:04
※ 引述《SapiensChang (Sapiens~)》之銘言: : 少在那邊po一個短期數據就證明自己對了? : 需求還沒出來 旅運還沒平衡 拜託需求看長期的好嗎 : 這是台鐵的統計年報啦 : https://i.imgur.com/oHXXJXg.jpg : https://i.imgur.com/Kn ...