新竹菁英真的菁英啦ㄎ - 英檢

小弟想要跳出來講一下感想，
因為我也在新竹菁英補托福

※ 引述《oldbiu (Biu)》之銘言：
: 要來說一下整個在菁英補習的始末
: 藉此告訴各位真的不要去菁英
: 應該不算謾罵啦...
: 因為對未來有些計畫，這學期開始努力的準備托福
: 於是在學期初的時候開始了補習班hunting的系列活動
: 在新竹其實選擇也不算很多，各家補習班體制也大同小異，反正就那幾家挑來挑去。
: 最後因為小班上課的關係，跟朋友決定去菁英補。
: 小班，這兩個字念做ㄏㄣˇㄍㄨㄟˋ，雖然如此，跟朋友還是為了更接近”高分”而去了。
: 先說，的確沒有先去考一次托福看看自己大概可以拿多少分
: 沒有做這樣的功課是我們的不對，一切都是我們兩個把一切想的太恐怖了
: 覺得沒有補習就會死
: 就算考過的學姐都跟我們說其實我們來說的話
: 自己準備反而效果更好(因為在下是外語系的)，我們倆還是拒絕相信。
: 功課沒做足、不聽老人言、不好好爬板，這一切真的就是我們自己的錯
: 又固執又太急著想開始準備
: 報名那天，專員依舊是把話講得很好聽，於是我們就付錢，就報了
: 報完名付完錢之後，才可以去能力測試看你夠不夠格直接開始上課
: 然後我跟我朋友考出了兩個讓專員看了眉毛跳動的成績。
其實妳都提到了，妳的英文程度一開始就不錯
但是妳可以問問版上大家，
是不是一開始準備的時候就有妳們的程度呢？
自己知道程度不足，又想要快速進步，
才是去上補習班的原因吧！
不然誰想要花好幾萬塊去補習。

: 可以開始上課後，我跟朋友決定把所有老師的課都聽過一遍
: 再決定接下來要上哪些老師的課
: 結果聽完了一個禮拜，這麼多個老師，我們覺得還不錯的居然只有一個
: 大部份的老師都教得太基礎或是太鳥
菁英已經不錯了，
除了小班制還可以讓妳選擇老師，
像我朋友在新竹美加補習，
覺得老師教的太鳥，
除了兩手一攤還有什麼辦法？
大班裡一個學生對教學的意見能起什麼作用，除非妳找人一起反映吧！
菁英裡有個教托福 讀寫部份的老師，
就因為學生反映，當周就被辭掉了，
當時我就在場
換來教托福讀寫的Earnest老師，
曾擔任過(不知道現在是不是) Discovery的口譯員，
我相信實力是夠的 (雖然個人最後不是上他的課，但也去過幾堂)

我不知道妳從哪週開始上，
這裡我要反應一下菁英的缺點，
專員通常告訴你說兩個cycle各十二堂，聽說讀寫共48堂
隨便你從甚麼時候開始上都可以，反正都會全部上到，
但真的上過課才知道，
大部份新生對考試流程(像是口說每題的重點，秒數，和準備時間)還沒概念，
從中間插入會接不上，
所以我後來都從每個cycle第一堂開始

B cycle用的是longman課本，有念過的人一定知道
這本相較 Official guide 或其他托福書，真的比較簡單
很多老師也在抱怨這點，
除了老師們正在聯署換課本，
他們也有提供額外的東西給我們練習，不知道妳有沒有跟到？
只上過一堂就說話這麼大聲

: 反應之後得到的答案也是什麼
: 「可能因為新竹的程度比較不好，所以老師教的比較少比較慢」
: 是把新竹的學生都當白癡嗎?
這種官方說法很正常，換成是妳站在櫃台也會這樣說
Longman課本我不諱言，只是給初學者建立自信用的，
擬真度也不足，
你可以自己找題目和問題在課外去問老師
至少我都是這樣

: 甚至還有一個老師，你如果不照他的sentence pattern回答的話，他就No你
: 而且他的pattern都很幼稚簡單，好像兒童美語那樣。
我也聽過幾乎所有菁英托福老師
妳不知道剛開始練習聽力時，
常常是整篇聽不懂吧
練習口說時，只會 "well~~well~" 一分鐘就過的人有多少吧？
進階一點，能邏輯清楚架構的人有多少？
前幾次上課時，
每次去每次被打擊，灰心人有多少？
這時候就算一個班五個人裡只有一個兩個，
妳是老師妳還是要兼顧到阿！

: 還有一個老師有御用愛將，每次上課點御用愛將回答的機率高達90%
: 其他人平均分配剩下的10%。
真是不好意思，我想妳講的應該是小弟我了，
老師隔一周一上課就說到教務跟她提有人反映課堂問題
(我也有跟教務反映過課堂問題，只能說他們效率真的很高)
還問我 "你真的覺得我把你當愛將，一直點你嗎？"
我還跟旁邊同學笑說 "不會阿～因為我常常回答不出來"
如果妳想要跟我確認是不是指同一個老師，歡迎妳來信。

我想第一你真的數據誇張很多，
第二我記得你來那天那個 聽說班，是我看過最多人的一次 (12個)
但是老師寧可自己加課一小時以上 (當然想走的隨時可以走)
仍然堅持要聽到每個人練習說過一遍並改正 (只要妳主動一點，練個兩題絕對沒問題)
我想小班制的優點就在這裡了，而且任何問題都可以隨時提出
至於聽力部份，
不知道是不是我記漏了，
那天我沒印象有誰程度好到有可以回答老師問題的。
或是妳只是不屑回答？

我開始上那個老師課的時候，
有個上很久快考試的學生
老師總是先點他問問題，答不出來再問別人，
因為我不熟題目，我都會在心裡默想答案，
再跟他比對，有時候也會去問他。
而且有上過多點課的人比較知道該回答什麼吧！
已經很多人說過上這個老師課的壓力很大了，因為她會一直點人，
難道妳想第一次上課就被點？

那天雖然有12個人，在場上最久的也只有上一半課的我
有一半都是只上過一個月不到 (上一批都是寒假上完，考試)
根本不知道老師在問什麼，
口說也零零落落，還有人自己堅持不練習的
她點我我壓力也很大阿！ 但是又能怎樣？ 老師認真阿！
妳要是真的覺得自己程度不錯，嫌longman題目太簡單，
那可以學我上課前自己找題目，
下課後再去櫃台找老師練習阿！
老師超熱心的～現在有另一個同學也跟我這麼做了，即使多教一兩個鐘頭也沒問題
這又是小班制的另一個優點了，
雖然我也知道並不是每個老師都這樣。

此外，讀寫課程的學生通常偏多，大概二十來個
但我後來選的老師會在上課前加一個小時給你練習題目，
加發額外的資料，有新的真題隨時給你
課後每週還出整合和獨立式寫作各一篇給你練習
改完後還會跟每個學生約時間談寫作心得和問題
考前兩個月還會幫你量身定做讀書計畫
我想只上過短時間應該不太有接受到這些吧?

: 師資方面真的很誇張。
分享一下我的感想，
菁英很多人都搶著上外師的課，
但因為人多，外師給的課堂練習真的少很多，
像其中一個教口說的外師做法就是
拿之前學生的好壞例子給你直接聽，
要學生分析例子裡的問題在哪？是不是有少了什麼main point?
可是大部份學生都很少主動提自己意見
也因為他們是native speaker，不是那麼重視改正你的文法句型結構，
反正他們都聽的懂你的意思，
所以只上一兩堂課還不錯，
我後來都沒選

: 上課越上越不爽之後，也發現越來越多問題。
: 首先，說好的小班制呢?
: 一開始被騙近來的時候，專員說不敢說每個班都是
: 但至少口說跟聽力班一定是十人以內
: 結果一去上課，挖賽人山人海
超過15人的課會加開第二班 (像暑期就是，之前在那上課的我學長說的)

: 除了那個兒童美語老師，其他每個老師的班都超過十人啊!
自由選課學生流動率大，
像妳上的那堂聽說課
前一堂次只有4個人，那次我就練習的很爽
但我也確實感受到妳的怨念了，超過十人的課的確是這樣

: 教室又很小(就像板眾所說的，完全跟接待的美輪美奐大廳不一樣)
: 大家磨來磨去的，上課可以練習到的機會又很少
: 如果連唯一贏過人家的小班制都沒做到
不算老師自願的加課時間
聽說三小時，讀寫三小時，
請問妳想要做到什麼樣的練習？
老師除了幫你抓重點，分析題目，練習幾題就已經很好了
如果妳覺得現存的題目不夠，
那額外練習給老師改阿！

: 為什麼我們還要花這麼多鳥錢來這裡呢?這跟減肥的不實廣告有什麼不一樣嗎?
我覺得妳是抱上大班制的心情來這裡的，
只上幾小時，卻想要多更多更多
如果是小班制，妳越主動，就可以得到越多的feedback

: 接著，非常不貼心的服務。
: 比如說，如果你忘了帶哪本課本，你可以跟櫃台借，但是不可以帶進去上課喔!
: 你要自己拿去外面的便利商店花個幾十塊印，櫃台是絕對不會幫你印的
: 不是因為他們沒有影印機，他們只是不想幫你花錢而已
: 可能是因為怕有人因此不買書吧(學費裡不含書錢)
: 所以就如此狠心的出此下策了
妳在學校交學費上課，沒帶課本會找學校幫妳印嗎？
好吧～妳說補習班理應提供更多的服務，
這制度是不好，
妳沒事上課不帶課本怪誰？

: 而且如果你忘了帶學生證，你就不能進去上課，被抓到的話可是要罰錢的!
妳還真常忘耶～不是才沒上幾堂嗎？

: 那忘了帶學生證怎麼辦呢?你要去櫃檯花押金200塊
: 直到你下次用你自己的學生證去跟他換回那200塊為止
: 雖然押金可以拿回來，但窮學生總是有可能錢包裡就只剩下200塊
: 沒有那200塊就不能吃飯了的情形發生
我也忘過一次，
我是跟櫃台說我急著要上課阿！
他就叫我寫下自己的姓名和專員名稱
就放我進去了

妳有機會再回去看看，
上課忘了帶學生證的人有的是，有哪個真的被罰錢的？除非是頂替吧！
那只是要提醒妳帶學生證阿！

上課前沒選課的人也很多，
到櫃台去或找自己的專員講一聲，
也就上了
: 諸如此類很硬邦邦沒有人情味的事很多
我看是妳自己拉不下臉去問吧
櫃台都很客氣的

: 再來，排課也很奇怪。
: 明明都是開給托福的課(或是包含托福)，居然連著上了五六個小時
: 教室規定又不可以吃東西
: 上課時間又常常是早上十點到下午幾點，或是下午一點到晚上幾點的
新竹美加現在上課也是週日下午一點到六點 (還是十二點到六點？)

: 重點不是因為不能吃東西(反正偷吃也沒關係，誰在乎那張警告紙啊?)
: 而是因為這種連著的課，通常老師會不一樣
: 所以常發生早一點的老師還沒下課，下一堂已經開始上課了
: 就是一定要犧牲一邊就對了。
這個的確是，
還好我想選的課都沒有連著，
但的確有同學趕堂的
妳有這個問題可以跟專員反映，
我就常常去騷擾我的專員

: 發現了這麼多問題，我跟朋友於是決定在一個月內
: 並且離所謂的1/3大限還很遙遠的情況下退費(退五成)
: 退費才讓我覺得菁英真的是一個完全沒有人情、不顧學生、只要錢的營利機構
: 我很世俗並且鼓起勇氣請問說可否多退一點
哪個補習班可以這樣做的？請告訴我
就連sars期間妳說妳要取消出國行程，旅行社都不一定給妳退錢了
這個有什麼好抱怨的？
難道妳沒有先看過上課合約就交錢了嗎？

: 因為在下覺得，菁英先報名，沒有先測驗過或是先給試聽這樣真的很詐騙
妳前面不是有說妳拿到專員都嘖舌的成績嗎？是假的？
妳交錢之前沒有先上樓看教室，卻在事後抱怨教室格局不好？
前面不是說不顧學長姐勸阻就補習，現在又抱怨不給試聽？ 有沒有上網找過評價？
妳所謂美輪美奐大廳裡的每台電腦桌面都有入學測驗，有沒有看過？

菁英是用多益作入學測驗，跟托福算近的了
(沒有說寫，不可能沒交錢還找老師幫你改吧)，當場看成績分析優劣
就我決定補習前親身跑的經驗
新竹戴爾是用全民英檢作入學測驗
新竹趨勢是用四組各五題不知道哪來的選擇題作測驗
英美在去年底連托福班都沒有
地球村的性質不一樣，專門的托福班很少課
大班制的我沒跑。

: 連專員當時看到我們的成績都知道我們根本就不用補，卻還是為了錢叫我們進去了
: 況且當時我們也已經付費已入虎口
: 我才上20堂課，一堂課算起來超過1000塊，那我自己去請家教效果可能會更好
妳也知道妳程度那麼好，自修或請家教可能更好
那幹嘛來補習班？
補習班只顧程度好的人嗎？

我承認上面這句有點過分，
我想妳應該是希望菁英是按照能力分班，或課堂難度分級吧？
這樣妳繳費前就該問了
但是這種分班法要大班制比較有可能，
一個補習班，要兼顧多益，托福，ielts，全民英檢，GRE，一般英文進修等等的，
單是托福班哪有可能分那麼多班？
綜合英文倒是確實有分初，中，高級 寫作班，字彙班，聽力訓練班，
各個老師的優缺我就不一一贅述了。

: 當然也曾經想過要在一個月內上到1/3的堂數，讓自己的虧損達最小值
: 但是到月底真的是撐不下去，因為去上課就是浪費時間
: 那要浪費錢還是要浪費時間?我真的無法決定
: 而且在下家庭狀況並不算特別好，還必須使用分期付款
從前文看出妳錢的問題滿吃緊的，
那當初這麼阿薩力決定繳幾萬塊的，
真的是很了不起。

: 難以啟齒的家庭因素都掏心掏肺的跟專員講了
: 之前試過上達天聽，但發現根本沒辦法跟菁英的高層有機會連絡
妳上學生系統裡的意見反映，
是教務直接看的
我上次留言，教務長隔天一早就打電話給我了

: 在第一關就被卡下來了，所以知道只能試著靠專員了
: 甚至，我還說如果高層願意讓我多退一點
: 我去考托福如果考的真的很好的話，我的成績願意給他們拿去做廣告也沒關係。
: 過了兩天，專員叫我們過去處理退費的事情，並且說高層一下就打回來了
: 說合約都寫得那麼清楚還要吵。
妳這種搏感情的做法不語置評。
: 當然我也有點懷疑專員到底有沒有上呈這件事。
: 有人可能會覺得啊合約就真的這樣寫啊
: 或是會覺得反正虧的那些錢以後有工作一個月就賺回來了
: 但生氣並不完全是因為錢的關係而已
是嗎？ 我總覺得妳在退錢上面努力特別多...
: 總覺得花那麼多錢就是應該要得到相對的品質跟收穫
: 但完全沒有之後，連最基本的成本都拿不回來，直接放水流，感覺很差；
: 花父母的錢，利用了父母的信任，卻把它們完全浪費掉了，感覺也很差。
就算他是個教學爛的補習班好了
妳的做法是可以嘗試，
不能多退錢也是很正常的吧！ 合約不就是這樣寫嗎？ 妳還想怎樣阿～
難道每個上課不滿意的學員說聲 "我覺得你們課上很爛"
補習班就得雙手奉上所有學費
當然是正當生意就按規矩來阿！

: 最後總結一下好了，讓end的人也看一下XD
: 如果你在新竹的話，要補托福不要去菁英
: 因為他們課程太基礎、老師太鳥、排課太差、服務不貼心
: 、說話不算話、專員騙很大而且要錢、難停車。
: 我覺得新竹的錢太好賺了，同業競爭者又不多，學生又一把抓
: 所以讓他們覺得不用提供很好的品質也沒關係
: 如果你願意花交通費也有耐心花時間的話，就去台北補吧!
: 就算不想去台北，總而言之，不要去菁英
: 本來還想要想辦法弄到媒體上，但發現自己根本就沒有立足點；
: 現在能做的也只有盡量讓大家知道這些事而已。
: 騙我進去的時候還說什麼如果不好的話怎麼可能屹立19年…
: 真的不要再讓這種爛補教業者這麼唱秋了!
: 感謝看到最後的人...您真有耐心!
我同意如果你可以花交通時間和交通費的話，
去台北補習的確是更好的選擇，
但前提是來回的精神消耗要讓你還有精神念書，
像我幾年前就是通車去台北方有毅老師那上 GRE (後來因為私人問題在國內念碩士)

我覺得在新竹，菁英算是不錯了
每個老師有自己的教學方式和主軸，
多半都很熱心幫學生解決問題，
系統反映也滿快速，
如果覺得自己實力進步到上課內容不足，
請多花時間跟老師討論，
畢竟不管是補習還是自修買書
念進去的才是自己的，課堂以外時間還是要自己自修準備。
至少我覺得錢花的滿值得的，
現在跟實驗室的好幾個外籍生可以正常對話，用英文上台報告

不過我也要提一下缺點

1. 專員還是跟老師有代溝在，像是他們不知道老師會自己加課，
不知道從中段上課會有適應問題之類的
只講好的部份 (當專員這是當然的)

2. 不要上保證班，不值得那個錢
什麼考不到90或100，就讓你回來加上幾堂課，
我只能說，考不到目標是自己的準備不足
回來再聽一次一樣的東西不如自己準備
我私底下還有跟老師通信件問問題
就算補完了，還是有人繼續這樣做。

3. 模考擬真度不足
新竹菁英提供每月一次的模考和批改服務
但是題目偏簡單，口說的老外都字正腔圓，整合式寫作部份更是差很多
我都只拿來練習彙整資訊而已
還不如用老師的練習題，這個版的考古題，
或是其他書籍像barron之類的練習卡實在。

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