新竹的統籌分配款比基隆嘉義還少欸 - 新竹

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By Hedwig
at 2021-10-14T10:36

Table of Contents

※ 引述《MacD89 (MacD89)》之銘言:
: ※ 引述《egod0821 (邪神)》之銘言:
: : 所以呢?你是贊成輕軌還是反對輕軌?
: : 高雄需不需要捷運?高雄人:需要啊!
: : [新聞]全台唯一!高捷「虧損13億」列紓困補助對象關鍵原因曝光
: : https://www.ettoday.net/news/20210707/2025301.htm
: : 桃園需不需要捷運?桃園人:需要啊!
: : [新聞]機場捷運2年燒掉15億 桃捷考慮不再向中央續租
: : https://udn.com/news/story/7241/5814069
: : 台中需不需要捷運?台中人:需要啊!
: : [新聞]疫情重災戶!中捷預計虧損6.5億議員要求虧損不得增加
: : https://newtalk.tw/news/view/2021-08-10/618585
: : 沒那個屁股不要吃那個瀉藥,輕軌不是公車
: : 公車還可以說廢就廢,輕軌虧損那些建設都不知道該怎麼辦
: : 台中,高雄,桃園人口比新竹多多少,虧損一個比一個誇張
: : 新竹人連坐公車的習慣都沒有養成了,蓋甚麼輕軌
: 又來了
: 講到公車...
: 這是30年前的台北
: https://i.imgur.com/ulm7hz5.png
: 你覺得圖中的公車能飛起來嗎?
: 不覺得再這樣下去新竹越來越像30年前的台北嗎?
: 你覺得塞成這樣再多加幾台公車就能解決問題嗎?
: 藍線一號使用率還蠻高的 它有解決了塞車的問題了嗎?
: : 到時候虧損你要負擔嗎?你真的是新竹人嗎?
: 北捷本業也虧損喔
: 東京地鐵也虧
: 記得全世界鐵道本業有賺錢的只有香港地鐵
: 所以你很容易找到一堆虧損的鐵道事業來當反例
: 但你完全忽略鐵道站點的創稅功能那就完全沒說服力
: 基礎建設之所以叫做基礎就是因為它不是有扶貧就是有開源創稅功能
: 所以公立醫院學校都不以營利為主 因為它有扶貧立基的功用 營利已不是重點
: 軌道建設也是基礎建設 它能把蛋白區跟蛋黃區連結 跟學區連結 跟工作機會連結
: 讓住在蛋白區也能快速的進入使用蛋黃區資源
: 這就是為什麼全世界多數先進國家都在燒錢補助鐵路
: (新加坡計劃未來10年花費630億美元在鐵道擴建上
: 記得有篇新聞總理李顯龍宣誓未來要讓大部份國民
: 都能在可步行距離內搭上鐵道路網)
: 副作用當然就是蛋黃區站點附近房價更加高漲
: 但這不就是創稅?不然地方稅怎麼來?
: 自由市場法則告訴我們大家都想要的東西就是會漲
: 成交即合理
: 拿「炒房」來攻擊輕軌捷運的反對者正好就是自打嘴巴
: 這正說明他們內心深處也覺得蓋好後會吸引更多人因交通方便而入住
: 則大家不需要鐵道建設的說法就不攻自破
: 事實也證明是如此 新北三蘆新土就是例子
: 十幾年前這些區盛產什麼出名我不就不說了 連我三重的同學都拿來自嘲
: 這幾區近十年來都因為捷運建設而整個向上提升
: 陸續有些公司看中交通方便
: 尤其是有機捷環線通過的上新莊 越來越多商辦大樓落成公司進駐
: 新北的侯sir更是提出了「捷運蓋到哪裡 都更就做到哪裡」的宣言
: 吸引了更多脫北(市)人口入藉創稅
: 這就是軌道運輸建設使區域向上提升的案例
: 這益處光從運輸本業損益是看不出來的

新竹蓋輕軌, 預計5年以上評估, 10~15年修築.
樂觀預估順利的話2040年可以看到..

再來看世界趨勢.
歐盟委員預計2030年將會普及完全自動駕駛.
日本內閣府與日本汽車工業協會發布的相關報告中提出,
2025年將在國道和地方道路實現自動駕駛.
雖然有點樂觀. 但是自動駕駛是世界趨勢.
但是為了實現自動駕駛,整個道路環境需要重新設計.
那個20年後那個全新竹市民要賠錢養,然後人要走在車道去搭車的輕軌可能才剛蓋好.
就反而變成自動駕駛智慧道路建設最大的阻礙.

至於塞車要怎麼解決!? 作為一個真正科技城市.
或許現在做的是要怎樣設計一個完整適合的自動駕駛道路系統.
https://pansci.asia/archives/267123



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All Comments

Isla avatar
By Isla
at 2021-10-17T17:33
不懂新竹幹嘛不搞BRT
Dora avatar
By Dora
at 2021-10-21T00:30
搞笑嗎 日本是鐵路運輸最發達的地方之一 自駕只是
補路網的不足 這說法就好像我們可以幹掉主幹固網 大
家全走wireless ad hoc 一樣 那頻道還不塞爆
Isla avatar
By Isla
at 2021-10-24T07:27
光專用車道跟要停紅綠燈就.....竹市路真的太小條了
Ina avatar
By Ina
at 2021-10-27T14:24
既然自詡科技城 那乾脆找馬斯克來挖洞好了
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-10-30T21:21
全台第一條夠噱頭 竹科人愛開車也買得起特斯拉
Connor avatar
By Connor
at 2021-11-03T04:18
日本"都會"是大眾捷運完整,還是需要自動駕駛. 新竹
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-11-06T11:15
連公車網都沒有了, 期待一條輕軌可以解決全部問題
比較搞笑.
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-11-09T18:12
原po的意思是什麼都不做,等20年後直上自動駕駛?
那這20年叫我們天天塞車陣的怎麼辦?(麻煩騎摩托
車不要來
Andy avatar
By Andy
at 2021-11-13T01:09
先把主要道路禁止路邊停車做確實比較快
Belly avatar
By Belly
at 2021-11-16T08:06
沒有第一條怎麼會變成完整 北捷一開始也不是這樣阿
Elma avatar
By Elma
at 2021-11-19T15:03
他等於是叫癌症病患放棄成功率已經被實證多年的主流
化療手術療法 等10年後不知道會不會成功的新式療法
大guy 4 這樣
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-11-22T22:00
新竹這麼小~搭車轉運的時間,騎腳踏車都到了
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-26T04:57
自駕系統想要達成的就是微型公車/共駕媒合
Andy avatar
By Andy
at 2021-11-29T11:54
現在階段還沒弄到每台車上連線到中控系統前,就是
傳統公車系統用人處理 然後微型化小黃公車
Noah avatar
By Noah
at 2021-12-02T18:51
推二樓,主要次要先搞清楚
William avatar
By William
at 2021-12-06T01:48
輕軌是解決主幹路網的問題 公車退守到輔助 公車當主
幹網路不是不行 只是最後結果就是這樣
Regina avatar
By Regina
at 2021-12-09T08:45
https://i.imgur.com/ulm7hz5.png
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-12-12T15:42
公車當主幹是彈性大 便宜 處理新竹從100萬往300萬
Noah avatar
By Noah
at 2021-12-15T22:39
人口階段的過程 你有足夠自償率才養得起輕軌捷運
連高雄台中都還在賠錢 你哪來的信心新竹能一步自償
Jake avatar
By Jake
at 2021-12-19T05:36
整個台北都會區是300往600萬規模時才開始需要捷運
Ula avatar
By Ula
at 2021-12-22T12:33
同時你在這階段收的營運資料就是接軌未來自駕中控
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-12-25T19:30
要處理的人口主要區域和接駁主要流動時間、方向
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-12-29T02:27
請問什麼是完整適合的自動駕駛道路系統?
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-01-01T09:24
又一個不看前瞻遊戲規則,只會質問怎麼不做brt的人
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-01-04T16:21
樓主根本沒講清楚自動駕駛怎麼做,進口哪裡的車,如
何營運,只是抽象的丟出議題,感覺頗不負責任
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-01T09:30
自駕車要像waymo跳脫率低就是只能右轉三次繞行 取代
左轉 才能達到安全的前提 拿來說要取代主幹網就是搞
笑 至於fsd 上次車版有人貼外國鄉民實測還衝去撞行
人 一路上一直嗶嗶嗶跳脫 這你跟我說可以取代軌道?
要幾年?
Candice avatar
By Candice
at 2022-01-04T16:27
然後全部自駕 你車要停哪裡? 還是停在路邊像這樣
嗎?
https://i.imgur.com/1cnUZbN.jpg
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-01-01T09:30
大家都自駕 路邊停滿了自駕車 行人要走哪裡?你哪
來的空間容納那麼多自駕車?
Una avatar
By Una
at 2022-01-04T16:27
所以才說過渡到自駕成熟前就是用人處理的公車啊
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-01T09:30
台北也都證明給你看了先有公車網才需要主幹捷運
其他城市沒有成熟公車網直上捷運就是空車虧錢
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-04T16:27
公車有辦法克服尖峰時段的塞車問題嗎?
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-01T09:30
園區有很多高速公路東西向通勤的上班族,不能不開
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-04T16:27
車呀
Queena avatar
By Queena
at 2022-01-01T09:30
不是只有竹市竹北車流而已,而且光竹市自己的就會
塞爆了。不然你改問竹市大家願不願意搭公車。
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-04T16:27
你就讓他夢嘛 每天在那裡輕軌
先行交通有認真管的話 根本還好好嗎
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-01-01T09:30
自動駕駛一人一車有屁用
Megan avatar
By Megan
at 2022-01-04T16:27
六家線新莊站 藍線一號 使用率都不低 輕軌紅線就是
規劃在這兩條線的基礎上 沒有你說的沒養成就上線的
問題 現在這兩條線不能用於通勤主要都是因為沒進園
區 規劃中的紅線就是解決沒進園區的問題
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-01T09:30
自駕能取代主幹網才真的是搞笑做夢
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-01-04T16:27
認真管一樣塞拉 路這麼小 上班車流量這麼大
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-01T09:30
是 問題就是需要點對點住宅區拉進園區的公共運輸
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-01-04T16:27
你要怎管交通 警察也只能逼逼逼
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-01T09:30
覺得沒很塞的走哪邊?有一邊偶爾不太塞沒錯。
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-04T16:27
/現在比以前好多了好嗎 這還是不認真管的狀況喔
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-01-01T09:30
你可以用主幹網配合完整輔助公車網如台北經驗
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-04T16:27
光復路先全線紅線自動取締 就差很多了啊
小成本的先做看看嘛
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-01T09:30
但那個是100萬人口的規模用的嗎?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-01-04T16:27
所以都更才是最佳解 新竹的城市規劃已經跟不上需求
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-01T09:30
都做都做 只要能舒緩塞車不論大小都做
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-04T16:27
都更比起捷運有用又便宜
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-01T09:30
舉例來說竹北高鐵重劃住宅區拉進園區所以直接拉輕軌
那配套的就是高鐵附近的公車網鋪開覆蓋周邊住宅區
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-04T16:27
然後預先拉好南寮那條 把那邊變成新住宅區預定
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-01-01T09:30
輕軌站要怎麼到公司?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-01-04T16:27
意思就是其他舊市區推平都更 人通通先滾過去新住宅
Belly avatar
By Belly
at 2022-01-01T09:30
輕軌到公司一定得仰賴接駁,所以譬如竹北到園區,如
果輕軌很繞,一定不夠有吸引力。
Harry avatar
By Harry
at 2022-01-04T16:27
媽媽樂 每次扯到輕軌 就同一個ID鬼打牆自駕 另一同I
D鬼打牆臺北如果沒捷運會怎樣 你們兩ID要不要自己吵
一吵 別鬧新竹板
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-01T09:30
新竹路小到連公車專用道都沒有 還BRT咧
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-04T16:27
台北跟新竹的馬路寬度差那麼多,很容易就塞車誤點,
一直提公車的自己都不搭,要怎麼說服別人去搭
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-01T09:30
何況提公車的也完全沒在看前瞻的遊戲規則,怎麼一堆
這種搞不清楚狀況胡亂幻想的
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-04T16:27
這是新竹議題為什麼不能吵?你是版主逆?
Delia avatar
By Delia
at 2022-01-01T09:30
自駕目前都還在研發階段,就說是世界趨勢,這已經
不叫樂觀,這算是在幻想好嗎
Isla avatar
By Isla
at 2022-01-04T16:27
連美國都還沒完全普及的東西,現在提自駕,基本上就
是主張暫停解決交通問題,暫停大眾運輸建設了,只是
這個暫停少說要30年以上
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-01T09:30
輕軌跟自駕基本上都是在幻想
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-04T16:27
錢沾的遊戲規則一點都不重要好嗎 那就是分贓而已
Cara avatar
By Cara
at 2022-01-01T09:30
這種自駕月經文還來啊 之前就說過了 現在計程車就是
最完美的自駕了 請問有解決交通問題? 到底在幻想
什麼
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-01-04T16:27
然後不搭公車的問題就是在提出解決不愛搭的困境啊
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-01T09:30
只靠公車就想解決塞車問題也是在幻想,這樣討論還
有意義嗎?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-01-04T16:27
嫌公車班次不夠 愛亂繞 啊不就說要往小黃公車點對點
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-01-01T09:30
本來就沒啥意義 就兩派人在帶風向而已 炒合併啦
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-01-04T16:27
公車實驗不知道幾百次了,結果都是失敗,有一些人還
一直拿這個失敗的例子出來當解方,笑死
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-01T09:30
「腫瘤先別做手術化療!我20年後有無痛特效療法 應
該會成功」
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-04T16:27
所以一直說問題是沒進園區啊= =
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-01T09:30
只要園區還是獨立的 竹竹怎麼吵都是浪費時間
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-04T16:27
說前瞻不重要可以啊,只是你要不到錢,拿不到補助,
你不拿,南部先拿了,繼續溫良恭儉讓當新竹韭啊
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-01T09:30
很多人似乎連公車不能開進園區都搞不清楚
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-04T16:27
不能進園區是實驗失敗的問題啊 誰喜歡轉乘好幾次
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-01-01T09:30
新莊站人數就說明了有需求 然後還是不讓進
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-04T16:27
噓 有些人看推文就知道根本不是在園區上下班的啊 XD
Isla avatar
By Isla
at 2022-01-01T09:30
你拉得進去就會有人從公車站走一小段路去公司了
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-01-04T16:27
公車不是只跑園區附近吧,其他地方跑的當沒看到
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-01-01T09:30
幹掉一個車道當brt禁行汽車就是公車解法 你看四輪大
爺會不會跳起來 現在紅線規劃沒意外密集區會是高架
我是很不贊同高架 但也沒辦法了 仙島就是四輪大爺
最大 所有人都要跪拜禮讓
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-01-04T16:27
所以才說需要的是點對點 減少亂繞提高搭乘意願啊= =
不要逼我一直跳針好嗎
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-01-01T09:30
看看台中brt,就是個笑話
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-01-04T16:27
真的是有夠天真,能點到點還可以賺錢,早就幹了,就
是因為營運困難只好繞路增加載客率
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-01T09:30
講的好像輕軌更不可能點到點就又變成可以自償一樣
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-04T16:27
輕軌搭乘舒適穩定,不像公車塞在車陣中,經常誤點,
搖搖晃晃老半天讓人暈車
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-01-01T09:30
與其這樣,寧願自己開車塞在車陣中,還比公車快咧
Puput avatar
By Puput
at 2022-01-04T16:27
自償是一個指標但不是圭臬 a型路權能準時的話 繞路
根本不是問題 現在連skype都不玩點對點了 電腦網路
玩點對點都容易造成瓶頸 何況實體交通網路
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-01-01T09:30
這個都講了,那我也推蓋纜車
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-01-04T16:27
誰跟你一樣認為輕軌站一定要在家門口才有人搭的概念
,輕軌用意在於將一部分人從自駕車轉入輕軌,減少自
駕車數量,而不是認為全市市民都會跑去搭輕軌好嗎,
全世界哪個國家做得到你說的那樣,照你要求的邏輯,
全世界都不用蓋捷運了
Puput avatar
By Puput
at 2022-01-01T09:30
台北人搭捷運的就不會怕大太陽下雨出車禍?
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-01-04T16:27
更正刪除出車禍
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-01-01T09:30
出門怕太陽怕寒流怕東怕西,在家裡當媽寶比較快
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-01-04T16:27
誰跟你沒人行道 重劃區都有人行道 紅線除了r02 其
他全線都有人行道 其他舊社區的居民自己反人行道愛
佔用公有地當自家停車場的怪誰 不然你問問為什麼長
春停車場那條人行道只畫在無關緊要的地方 還不是商
家在反 拿這個理由來綁架輕軌建設是什麼神邏輯
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-01T09:30
以前我會覺得沒有人行道的地方還是沒有是政府的問題
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-04T16:27
經過這幾年的觀察 我覺得也有一半是刁民造成的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-01T09:30
你的關鍵不就是本業會賠錢,你這邏輯基本上大眾運輸
都得收起來了,然後繼續用你那失敗的公車政策
但是公車又繼續賠錢還改善不了交通
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-04T16:27
你先自己示範天天搭公車再轉園區接駁車,自己都做不
到,還奢望別人搭公車,不是笑死人
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-01T09:30
先把路邊亂停車先抓一下 就很順了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-04T16:27
新莊站每天平均進出人次3500人次 這還是沒有有效接
駁車的情況下的數字 直接進園區的話 人次會拉高更多
重劃區也不是只有關新路前端 還有高鐵特區 未來還
有關埔二期 那是綠線的範圍 在紅線之後 現在是紅線
先 沒意外會再拉到光明六路形成環狀線 路網是慢慢
形成的 你這種說法就跟當年文山線第一條出來時 少
數台北人的說法一樣 覺得沒用 覺得雞肋 過了20年路
網慢慢形成:真香
https://i.imgur.com/onNIC6a.jpg
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-01T09:30
我覺得有點像這個啦
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-01-04T16:27
樓主以為自駕家成本很低?先問問一台自駕家要賣多
少吧 還是以為自駕家的運費會跟捷運一樣便宜?1000
台自駕車對解決塞車的幫助是什麼?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-01-01T09:30
提到日本的案例更是有點好笑,日本是連沒有車位的
話就別想買車的這種情況,台灣因為沒有這種限制,
所以開車的人口才會不斷升高的
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-04T16:27
開車安全啊 照前面有人舉美國台灣植物人案例來講
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-01-01T09:30
自駕最不可能啦,要大家都守規則才能走,現在連政府
都不給檢舉提倡違停了,比輕軌還渺茫
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-01-04T16:27
大家有錢追求安全自然就開車
James avatar
By James
at 2022-01-01T09:30
等50年後任意門開發出來就解決了
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-01-04T16:27
只要都市規劃還沒做好,輕軌只會占用車道更塞而已
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-01T09:30
講什麼都市規劃如何如何,做什麼都沒用,難道現在有
辦法把市區全部剷平嗎,少說風涼話,多想解決方案才
是真的
Una avatar
By Una
at 2022-01-04T16:27
現在升格不就是要把格局提升到“都市”嗎
現行資源就是鄉村等級是要肖像什麼像樣的建設
Michael avatar
By Michael
at 2022-01-01T09:30
交通3E沒做好 不管怎樣做都還是ㄧ團糟啦
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-04T16:27
引進記點制 沒收長久以來不遵守交通規範駕駛人的駕
Ida avatar
By Ida
at 2022-01-01T09:30
現在根本問題就是道路標線亂畫,警察對違規爭一隻
眼閉一隻眼,不管有沒有資源建設,交通都是會這麼差
的,差到每年有3000人死在路上
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-01-04T16:27
先把新竹的公車完整規劃好,再來進一步討論之後,
不是說蓋輕軌捷運就可以馬上解決現在的塞車問題,
更不用說什麼要合併升格就會有錢這種幹話,新竹真
的需要這些嗎?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-01-01T09:30
每次一堆人講台北都忽略十幾年前就一堆公車在跑的
狀況,大眾運輸人口不是從捷運蓋好才開始培養的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-01-04T16:27
唉 新竹輕軌的路線就是公車的熱區啊 光復路,中華
路都是
Michael avatar
By Michael
at 2022-01-01T09:30
現在雙北的公車人口還是很多,不僅限學
生或老人;但新竹的狀況是很多人可能來
新竹工作了十幾年一次公車都沒搭過
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-04T16:27
新竹公車的客群 尖峰時以學生為主 離峰是老人,主
婦與中年人 假日是學生老人與移工 不要自己沒在搭就
認為沒人搭
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-01-01T09:30
雙北的公車族群是包括了上班族,到了晚上12點左右
還有班次,這在雙北捷運路網形成前就已經養成了
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-04T16:27
因為新竹市政府預算不夠補貼,業者賺不到錢政府補貼
不足開不了路線,自然沒人要搭
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-01T09:30
台北市光票價補貼一年就規劃38億
Damian avatar
By Damian
at 2022-01-04T16:27
就是有在新竹搭過公車火車上班才有感觸上班族不會
去搭,倒是覺得雙北捷運好棒棒不要公車的,真的有
在雙北生活過搭過公車嗎?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-01-01T09:30
新竹市去年統籌分配加補助款才分70多億,人家花多
少錢養起這些路線的,這也要考量啊
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-01-04T16:27
每次講到輕軌也就會有人忽略紅線就是接六家線和藍線
一號的運量熱區 再加上八大學區連結 誰說沒有運量
培養的
Jake avatar
By Jake
at 2022-01-01T09:30
捷運轉乘公車兩個都是需要的,有搭過公車上班就知道
真的很難利用
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-04T16:27
其實蓋和評估不用那麼久
不過我自己看也是優先順位極低的一條捷運線
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-01T09:30
自駕道路的實現和可用性,比捷運系統多了
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-04T16:27
自駕對交通塞車的幫助是什麼
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-01T09:30
路肩停滿電動自駕車導致行人沒路走跟現在路邊停滿燃
油車導致行人沒路走到底差在哪?
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-04T16:27
全自駕的道路使用效率遠高人類駕駛,更不會有違停,
因為乘客下車後車子自己會去停車,更不會有三寶級車
禍來造成塞車,光這樣就差很大了
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-01T09:30
討論當然OK啊!不過你們幾個一心堅持己見 誰不讓誰
不就跟小朋友吵架沒兩樣 對於沒對錯的議題何必爭
Lily avatar
By Lily
at 2022-01-04T16:27
停車要停哪裡 在沒人的情況撞死人 責任歸屬在誰?
Una avatar
By Una
at 2022-01-01T09:30
在台北生活過7年,能不搭公車就不搭公車,搭過一次
,塞的不得了,除非瘋了才在上班時間搭
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-04T16:27
建議你下載uber 馬上可以搶先體驗自駕的好處
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-01T09:30
美國的waymo營運了應該還是配一個駕駛看著 左轉還被
說要右轉三次規劃
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-04T16:27
更正:現在好像不用人類駕駛在前座了
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-01T09:30
昨天的新聞而已 到底有效率在哪...
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-01-04T16:27
https://i.imgur.com/pSxMK7X.jpg
George avatar
By George
at 2022-01-01T09:30
10分鐘的車程 Waymo花了27分鐘 但使用者很滿意 XD
Three rights make a left turn
Heather avatar
By Heather
at 2022-01-04T16:27
我不是反自駕喔 相反的我支持自駕取代人類 但它不可
能取代主幹鐵道路網
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-01-01T09:30
運量跟效率就差很多 還有一卡車安全問題要解決
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-01-04T16:27
原PO不是在討論2030、2040年之後的全自駕系統嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2022-01-01T09:30
拿現在的來講根本完全沒辦法相比吧
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-01-04T16:27
首先原po說的全封閉場景就不可能點對點更是異想天開
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-01T09:30
稍微有點流量控制實務經驗的都會知道最有效率的就是
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-04T16:27
柯建銘說新竹升格修法好談,那為何前瞻計畫不補助
新竹公車網或是BRT?這邊就變成很難談了是不是?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-01T09:30
硬塞(aggregation) 點對點自駕完全反直覺
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-01-04T16:27
把流量最大的拉出來硬加速 單位載體塞越多東西越好
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-01-01T09:30
10分鐘車程開27分鐘裡面只坐一個人怎麼會有效率
比坐計程車還廢 就美國人注重privacy不想跟別人同車
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-01-04T16:27
罷了 國土大的特權
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-01T09:30
老是拿美國國土那麼大的國家來講卻忽略了跟我們一樣
國土小的歐洲和新加坡都重點投資在鐵路上
你能解就寫一篇出來解啊
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-01-04T16:27
老實說我是讀交通相關科系畢業的,竹科的交通問題
就是尖峰與過境交通問題,要解決不難,但是解決了
就沒有選票議題了,輕軌這個票房這麼好炒,怎麼可
能給你蓋出來,更別提一開始就知道是燙手山芋,搞
不好高鐵都到宜蘭了,新竹還能天天炒輕軌,就說公
車網沒有model真的請不到錢的
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-01T09:30
宜蘭高鐵與高鐵南移這兩個都比新竹輕軌更受中央青
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-01-04T16:27
願聞其詳 你要怎麼提出比新加坡荷蘭等小國更好的都
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-01-01T09:30
市規劃
人家就是用軌道去解的
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-04T16:27
歐洲鐵路其實........不好說
不是有人說國外的做法不適用本國,那你提荷蘭新加
坡為何呢
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-01T09:30
軌道不會是“唯一解”
這世界上不會有唯一解的答案
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-04T16:27
竹縣市體質並非如此健康
Cara avatar
By Cara
at 2022-01-01T09:30
竹科要解最快的是處理尖峰過境交通的問題,然後非
生產力人員轉換到其他地方上班,台元與竹南頭份都
在扮演這樣的角色,甚至竹科公司辦公地移師宜蘭也
可以
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-01-04T16:27
我是說美國國土大 台灣國土小怎麼學? 你當然找一樣
小的當模板
身高1米7能學中鋒打法嗎? 不行吧?
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-01T09:30
新竹縣市的科技產業並非無可取代,公司如果真的覺
得交通問題會影響產值,也不會呆久的
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-04T16:27
再強調一次軌道不會是唯一解,政府與議會會審慎評
估是正常的,或許會好或許會糟,但一個公眾議題空
轉十幾年甚至變成政治化議題,不會有好下場與共識
Ina avatar
By Ina
at 2022-01-01T09:30
民主社會不是模擬城市拉條線就能生出東西來的,錢
這件事情是硬底子,升格一樣要借錢還錢,輕軌改了
也不代表萬事都解決了
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-04T16:27
事實上台積又在寶山加蓋了 根本不可能移走 又要多2
、3千人(車)擠園區
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-01-01T09:30
這些人也不會就全部乖乖住寶山 為了學區 還是一樣從
關埔 竹北 湧入
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-04T16:27
會為了學區置產的人,你覺得他會坐大眾工具嗎?我
是不清楚啦,但是計程車跟uber似乎更適合這類收入
的人不是嗎?
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-01T09:30
而且竹科也不只台積電啊....聯發科都很多部門搬到
台元了....
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-04T16:27
特斯拉都為了稅金以及灣區房價太高讓員工通勤痛苦
指數過高把總部移到德州了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-01-01T09:30
總部要辦其實董事會同意也沒什麼困難的
Heather avatar
By Heather
at 2022-01-04T16:27
他可能不會坐 但他送完小孩後會多一台1人汽車進竹科
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-01-01T09:30
這邊一台那邊一台 一個晶圓廠落成起碼多個一兩百台
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-01-04T16:27
輕軌要提供的是給不想塞的人有不塞的選擇
Mia avatar
By Mia
at 2022-01-01T09:30
內湖舊宗路每天一樣塞到懷疑人生 但不想塞的可以搭
文湖線進辦公室
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-04T16:27
你沒有給我有選擇那為了安全我也只好一人汽車進園區
Isla avatar
By Isla
at 2022-01-01T09:30
我講很清楚了,連特斯拉總部董事會都通過要從加州
灣區搬到德州,內湖與竹科等交通問題,該區域企業
如果認為這是嚴重問題自然會搬走啊,我也沒看過有
人會認為灣區有良善的軌道交通就能把特斯拉留下來
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-04T16:27
加州高鐵都在蓋了....結果加州大企業到處移到他州
,房價,稅務,治安都是原因,加州高鐵吸引得了大
企業回來嗎?真的很難
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-01T09:30
對了 內湖科學園區要搭捷運上班也是要走很長一段路
,我以前在內湖都等班次太慢,之後都直接騎腳踏車
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-01-04T16:27
另外道路不安全,那要針對道路安全做改善,而不是
說道路不安全我要捷運輕軌,要不然出站被撞死風險
一樣高,一樣慘
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-01T09:30
出站被撞死風險比騎機車被白自撞低太多了 你這風險
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-04T16:27
怎麼算的 出站被弄死的也不過就鄭捷事件一條而已
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-01T09:30
說過了軌道不會是唯一解其他你要怎麼想其實是你的
自由,但幾十年下來,我不認為縣市長有認真看待交
通問題,除非像特斯拉這種大企業揚言移出新竹才有
可能改變新竹
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-01-04T16:27
竹科交通問題不是世界級難題,政府願不願意做而已
,看看LA跟灣區的不是尖峰也能塞到你崩潰
Lily avatar
By Lily
at 2022-01-01T09:30
美國人自找的 軌道基礎建設比中國還爛 當然塞爆
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-04T16:27
看看上海香港新加坡怎麼解的美國也可以看boston/NY
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-01T09:30
說美國軌道運輸落後的可能要到紐約看看喔!
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-01-04T16:27
就說每個城市也不能一體適用 新竹市人口才多少
Rae avatar
By Rae
at 2022-01-01T09:30
我怎麼看你都是只一廂情願的愛戴軌道,卻完全忽略
企業產業與社會文化與衝擊,不是蓋了就會變好,是
有可能而不是必然
Enid avatar
By Enid
at 2022-01-04T16:27
所以你把東西岸搞成一起就錯啦 我說要抄美國也抄bos
Olive avatar
By Olive
at 2022-01-01T09:30
紐約跟波士頓都沒有類似灣區的產業,你要怎麼比?
就跟你說你一廂情願了
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-04T16:27
如果你這麼愛軌道,台灣不是沒有其他城市有現成軌
道給你搬去生活啊
William avatar
By William
at 2022-01-01T09:30
不是啊 你都知道米國也有軌道運輸發達的地方 那就
David avatar
By David
at 2022-01-04T16:27
人口密度高的地方
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-01-01T09:30
還是你要學林姿妙跳針:「防疫優先」改成:「軌道
優先」
灣區人口密度不高嗎?他們政府也自己的考量被你說
成這樣
加州難道沒在蓋高鐵嗎?
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-04T16:27
那你還提西岸幹嘛 西岸密度低 我親戚都住獨棟車庫
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-01T09:30
居民要生活不只有通勤,治安、醫療、稅金、生活平
衡,老實說紐約與波士頓天氣又差,哪像加州適合居住
,特斯拉也沒選紐約或波士頓當新總部啊
我住新竹我也獨棟車庫啊?
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-04T16:27
所以我是說連美國大公路主義的 人口密度高的地方一
樣是軌道解決 你自己都知道bos/ny軌道發達了 你不是
不知道嘛..
Jake avatar
By Jake
at 2022-01-01T09:30
美國沒有大公路主義啊!那是車廠比鐵路公司厲害而

那為何特斯拉不選波士頓或紐約當總部
Erin avatar
By Erin
at 2022-01-04T16:27
軌道交通不完全是都市成功的象徵
Regina avatar
By Regina
at 2022-01-01T09:30
美國軌道為什麼爛有這個影片解說
https://youtu.be/-cjfTG8DbwA
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-04T16:27
還是那句話如果你對軌道這麼熱情,台灣不是沒有軌
道交通的城市讓你搬去享受
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-01-01T09:30
如果你要在新竹再等個二十年也不是不可以
但二十年也沒有都可能是個大問題
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-01-04T16:27
我沒說軌道是都市成功的象徵 我是說先進國家都投注
巨資在軌道上解決通勤問題 連中國都是
Erin avatar
By Erin
at 2022-01-01T09:30
美國西部人沒車等於沒腳 你跟我說沒大公路主義..XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-04T16:27
美國有強大汽車工業所以搞大公路主義 台灣有嗎?
Regina avatar
By Regina
at 2022-01-01T09:30
台灣學美國搞大公路等於後衛身材學中鋒打法
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-01-04T16:27
https://bit.ly/2YLjOPK 台北大學都市計劃所廖桂賢
教授談論台灣的都市計劃及歐美都市計劃發展差異
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-01-01T09:30
Mac大老實說我必須說你真的太過執著在軌道與美國公
路發展的盲點,每個國家的發展困境有他自己的歷史
淵源,美國其實是鐵路起家,各大洲際城際軌道為私
人擁有,紐約波士頓是幾十年至百年發展的地下鐵路
不斷更新出來的,而台灣必須自豪的是公路普概率九
成以上,妥善率還很好,早期我們老師在談軌道運輸
前都說,這個全世界並不多見,我們的公路可以上山
可以橫跨島嶼(如果你知道護國神山有多高)那些也
是歷史留下的遺跡,從清代留下的願景與部分先行道
路,再回來新竹到底需不需要輕軌這個問題,你要花
多少經費、對新竹的衝擊以及是否要蠻幹?老實說看
你的推文下來你比較適合搬去極權國家居住,我們學
交通的人老師也提起了很重要的一點,任何交通都是公
眾利益,光從高速公路交流道與高鐵設停站點看的不
是現在,而是過去歷史評估未來,這也是為什麼新竹
公車或計程車等數據無法說服交通部,再者就跟貸款
一樣,銀行也得評估你的信用問題,還有未來營運問
題,車體維護,軌道維護,希望你要知道要一座安全
的鐵路不是magic彈指之間就出來,另外我們是民主社
會,你有你幻想的自由,但我相信市府與立法院的提
案交由議會與立法院審議,過就蓋,沒過也沒什麼好
遺憾的
Eden avatar
By Eden
at 2022-01-04T16:27
在補充一下以前老師講的 做交通的民眾不會感激你
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-01T09:30
路撲的再平 鐵路回護做得好都是應該,出事故就會變
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-01-04T16:27
臭萬年,尤其是台鐵跟高鐵,航空業一樣有類似民眾
難以溝通的問題
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-01T09:30
*維護*
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-04T16:27
如果還是一臉這個國家欠我一條輕軌這樣是爭取不到的
David avatar
By David
at 2022-01-01T09:30
上面真的太長了,懶人包來說,就是不是不能做輕軌,
是不想做這樣是嗎?
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-01-04T16:27
不想做的原因是民眾唉的不夠大聲還是什麼?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-01-01T09:30
所以做輕軌的夢 可能比夢到公司搬離園區 更難就是了
Megan avatar
By Megan
at 2022-01-04T16:27
同意每個國家都有自己獨特的歷史跟發展,軌道運輸在
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-01-01T09:30
日本歐陸一些國家很成功但不見得能在台灣複製,但大
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-04T16:27
公路主義的結果相信大家都已經充分體驗到了,應該也
是有不少人因此而轉為支持軌道運輸
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-01-01T09:30
另外前面打槍說沒有人行道所以軌道運輸也行不通的,
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-04T16:27
感覺是要把人行道這個重要的都市基礎建設直接放推然
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-01T09:30
後支持全自駕系統?
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-01-04T16:27
市府委託TVBS做民調有60%以上支持 不是不想做喔 現
在是在送審來來回回的階段 就是標準的民主程序 不
知道為什麼會扯到極權國家 荷蘭 葡萄牙 日本 等鐵道
運輸發達的國家哪個是極權國家 到底在說什麼…
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-01T09:30
每一個反對的都說要因地制宜 不能全部學習先進國家
成功案例 結果提出更激進的連先進國家都沒人成功過
的方案 在寫科幻小說嗎
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-01-04T16:27
一年70億想蓋輕軌至少50年好嗎?
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-01T09:30
說那麼多,新竹市一年才分到70億,沒錢蓋個鬼?
Harry avatar
By Harry
at 2022-01-04T16:27
連公車都養不起來了,叫中央多給個幾百億還有機會蓋
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-01T09:30
輕軌真的爛完全不需要

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By Sierra Rose
at 2021-10-14T10:34
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前立委謝國樑宣布選基隆市長 5年前投資ꤱ

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By Zenobia
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謝國樑臉書宣布參選基隆市長 打造基隆成

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By Belly
at 2021-10-14T10:28
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By Elma
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By Kelly
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