心律不整查無病因 - 生活
By Una
at 2012-05-21T00:00
at 2012-05-21T00:00
Table of Contents
小弟如今已30多歲
記得小時候約國小5~6年級~有心悸及胸悶的狀況
礙於當時醫學不發達~也怕爸媽知道~所以就不了了之
高中開始就比較好了~心悸胸悶很少發生
直到約10幾年前當兵體檢
我記得那天檢查都做完之後我被留下來
在做一次心電圖(原因是心律不整)
做完第二次之後~醫院那方給我24小時心電圖儀器
叫我明天在過來交還~隔天我也去醫院交還了
後來也不了了之~體檢單上也沒有註明心律不整
我就這樣去當兵~也都沒有再有任何狀況
直到二年前~寒流來的時候起先是感到胸悶~心悸
後來更是發生心臟絞痛的問題(心臟抽筋)
二年前的冬天至少發生3~5次心絞痛(感覺抽筋那樣)
然後去年(也就是剛走掉的冬天)更嚴重
寒流來時~感覺很冷會冒冷汗~胸悶到很不舒服
睡覺必須用雙手去壓住胸口(心臟的位置)才會感覺舒緩
尤其是強烈寒流來的時候一定會發生
上個冬天至少發生10次左右這樣的情況~但約一個月前
天氣開始轉熱~我之前不曾在悶熱的天氣發生這種狀況
然後在天氣悶熱時~發生了2~3次心臟絞痛
越想越害怕~但又不敢去看醫生~怕萬一怎樣
後來情況稍微好轉~但在前些日子又發生了二次
前夜~雖然下雨~但是天氣是涼爽(不會感覺冷)
我約10.30睡覺~起先是左手發麻~無力
我只好用右手去抓住左手(左手麻到痛)去按住心臟
但這次的痛不太一樣~起先是一樣根抽筋那樣
這時候很難過也比以前痛的久(約5分鐘)(以前不曾這樣)
此時感覺到我若稱不過來我應該就沒呼吸了
沒過多久我就舒緩了~但我感覺到另一種痛
類似拿刀在皮膚上畫一條直線那樣~很明顯是心臟在痛
我整夜沒睡(第一次這樣痛~我也不管3721)
隔天7點就去台中某區域級醫院掛心臟內科
看診時先做心電圖~我跟護士交代之前有過心律不整
護士也很好心幫我延長觀察時間~我看前二個病患
他的心電圖報告只有一張~大概花五分鐘檢查
我的報告有四張~約花15分鐘~後來我拿給醫生看
剛進去時發現他電腦銀幕正在玩接龍.....
然後他問診~說像是心律不整~叫我去照X光跟心臟超音波
照完之後~他又問診(他很不專業也不等我說完)
我還沒說完他就打斷我~他說心臟心律不整是確定的
超音波跟X光是正常的~我問他那我到底是甚麼病因?
他說不知道也不好說(廢話我就是有問題才去檢查阿)
我也跟他說當兵體檢的事情(他很不耐煩的聽我說完)
他說任何東西都會熱漲冷縮~血管也是
有可能是心肌梗塞~血管動脈堵塞~硬化
我又問他~那該怎樣才能知道? 他沒回答我
我就問他可以做個抽血檢查嗎?他也很不耐煩的說是可以
但是要空腹八小時(我痛到甚麼東西都沒吃也沒食慾)
我跟他說我空腹12小時以上了~他說好吧你去抽血
出去之後左轉等等~抽血完去領藥就回家吧
我一出門口就看到他在玩接龍(八不得我趕快走)
然後他看到我在看他~他叫我下周同一時間來看驗血報告
真的很想罵人~結論~跟我10幾年前當兵體檢一樣
心律不整但是查無原因.....後來我打電話去兵役的體檢科
詢問~那位先生道是很熱心~告訴我我有可能心律不整
在10幾年後引發心臟病變~才會造成現在的問題
但是他也說這個很難查詢~一般來說是心絞痛或心臟痛
掛急診照心電圖才會查出原因~但是我病發最久也才5分鐘
5分鐘來的即掛急診照心電圖嗎?
他也是這樣建議我~叫我別去大醫院看~有些服務都很差
叫我找心臟診所~一班小兒科那種但是專門在看心臟的
他也不知道台中哪裡有~後來我想到
我爺爺~外公外婆都有心臟病~我再問那位先生
有可能遺傳嗎? 那位體檢科的先生說非常有可能
很多都是這種隱藏性的遺傳心臟病
(有些是遺傳性隱藏先天心臟病沒檢查出來)
前夜那次我怕到了~但是問題依然沒有解決
我的心律不整到底出何原因?我到底要怎樣做檢查才能?
很怕下一次的心絞痛~我就在也沒呼吸了~我的家人怎辦
請勿打廣告~打廣告我一定檢舉~知識都被廣告傳銷佔領
你要賺錢要打廣告也要看時間~缺德事幹太多小心有報應
心律不整到底要怎麼查詢病因?
感謝...(第二次發問~第一次很多人打廣告)
Update:
不好意思~我看不懂英文...
Update 2:
TO GGman
很感謝你的建議~但是我第一次檢查出心律不整是在當兵時的體檢
我有打去問~當時體檢報告上面並沒有註明心律不整(明明就有問題卻沒做註記)
大大你所說的醫學中心是?
Update 3:
中國醫藥大學算是醫學中心嗎?
有朋友叫我去台中童綜合醫院給院長看~說他是心臟科權威
除了當兵體檢~就是這周1去過大型醫院檢查過~但是查不出來原因
(真的事會痛而且不敢看醫生~但是痛到怕~怕萬一我撐不過來)
所以硬者頭皮去看
Update 4:
去看了檢查不出結果~一面是好事(可能真的沒怎樣)
但是那位醫生的態度讓我感覺他很兩光(所以我擔心因為他兩光而沒有徹底檢查)
心絞痛~如刀尖畫在心臟那種痛~手會麻~上網看了一下都是心臟病的症狀
Update 5:
周1那次去檢查有照X光~心臟超音波(我有看到跟孕婦做的超音波很類似)
我看到我的心臟~醫生放大~有藍點紅點(不知道這是什麼)但醫生說我心臟很正常
(但是我心臟不適~祐是事實~所以我很困擾....
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礙於當時醫學不發達~也怕爸媽知道~所以就不了了之
高中開始就比較好了~心悸胸悶很少發生
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後來也不了了之~體檢單上也沒有註明心律不整
我就這樣去當兵~也都沒有再有任何狀況
直到二年前~寒流來的時候起先是感到胸悶~心悸
後來更是發生心臟絞痛的問題(心臟抽筋)
二年前的冬天至少發生3~5次心絞痛(感覺抽筋那樣)
然後去年(也就是剛走掉的冬天)更嚴重
寒流來時~感覺很冷會冒冷汗~胸悶到很不舒服
睡覺必須用雙手去壓住胸口(心臟的位置)才會感覺舒緩
尤其是強烈寒流來的時候一定會發生
上個冬天至少發生10次左右這樣的情況~但約一個月前
天氣開始轉熱~我之前不曾在悶熱的天氣發生這種狀況
然後在天氣悶熱時~發生了2~3次心臟絞痛
越想越害怕~但又不敢去看醫生~怕萬一怎樣
後來情況稍微好轉~但在前些日子又發生了二次
前夜~雖然下雨~但是天氣是涼爽(不會感覺冷)
我約10.30睡覺~起先是左手發麻~無力
我只好用右手去抓住左手(左手麻到痛)去按住心臟
但這次的痛不太一樣~起先是一樣根抽筋那樣
這時候很難過也比以前痛的久(約5分鐘)(以前不曾這樣)
此時感覺到我若稱不過來我應該就沒呼吸了
沒過多久我就舒緩了~但我感覺到另一種痛
類似拿刀在皮膚上畫一條直線那樣~很明顯是心臟在痛
我整夜沒睡(第一次這樣痛~我也不管3721)
隔天7點就去台中某區域級醫院掛心臟內科
看診時先做心電圖~我跟護士交代之前有過心律不整
護士也很好心幫我延長觀察時間~我看前二個病患
他的心電圖報告只有一張~大概花五分鐘檢查
我的報告有四張~約花15分鐘~後來我拿給醫生看
剛進去時發現他電腦銀幕正在玩接龍.....
然後他問診~說像是心律不整~叫我去照X光跟心臟超音波
照完之後~他又問診(他很不專業也不等我說完)
我還沒說完他就打斷我~他說心臟心律不整是確定的
超音波跟X光是正常的~我問他那我到底是甚麼病因?
他說不知道也不好說(廢話我就是有問題才去檢查阿)
我也跟他說當兵體檢的事情(他很不耐煩的聽我說完)
他說任何東西都會熱漲冷縮~血管也是
有可能是心肌梗塞~血管動脈堵塞~硬化
我又問他~那該怎樣才能知道? 他沒回答我
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我跟他說我空腹12小時以上了~他說好吧你去抽血
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然後他看到我在看他~他叫我下周同一時間來看驗血報告
真的很想罵人~結論~跟我10幾年前當兵體檢一樣
心律不整但是查無原因.....後來我打電話去兵役的體檢科
詢問~那位先生道是很熱心~告訴我我有可能心律不整
在10幾年後引發心臟病變~才會造成現在的問題
但是他也說這個很難查詢~一般來說是心絞痛或心臟痛
掛急診照心電圖才會查出原因~但是我病發最久也才5分鐘
5分鐘來的即掛急診照心電圖嗎?
他也是這樣建議我~叫我別去大醫院看~有些服務都很差
叫我找心臟診所~一班小兒科那種但是專門在看心臟的
他也不知道台中哪裡有~後來我想到
我爺爺~外公外婆都有心臟病~我再問那位先生
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(有些是遺傳性隱藏先天心臟病沒檢查出來)
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Update 3:
中國醫藥大學算是醫學中心嗎?
有朋友叫我去台中童綜合醫院給院長看~說他是心臟科權威
除了當兵體檢~就是這周1去過大型醫院檢查過~但是查不出來原因
(真的事會痛而且不敢看醫生~但是痛到怕~怕萬一我撐不過來)
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Update 4:
去看了檢查不出結果~一面是好事(可能真的沒怎樣)
但是那位醫生的態度讓我感覺他很兩光(所以我擔心因為他兩光而沒有徹底檢查)
心絞痛~如刀尖畫在心臟那種痛~手會麻~上網看了一下都是心臟病的症狀
Update 5:
周1那次去檢查有照X光~心臟超音波(我有看到跟孕婦做的超音波很類似)
我看到我的心臟~醫生放大~有藍點紅點(不知道這是什麼)但醫生說我心臟很正常
(但是我心臟不適~祐是事實~所以我很困擾....
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All Comments
By Ingrid
at 2012-05-21T05:27
at 2012-05-21T05:27
要嘛做心導管住院三天檢查看看有無毛病 有健保給付
要嘛自費做電腦斷層掃描 健保不給付
你就會知道你的心臟血管有沒有問題
心臟問題可不是只是簡單抽抽血都能檢查出來的東西
基本上心臟內科不外乎就是做以下這些
心電圖
運動心電圖
心臟超音波
電腦斷層掃描CT 或心導管檢查
心臟超音波沒問題 應該心臟本身沒有問題
但心臟血管可能有問題 如果年輕就會這樣
大概有很低的機率是血管阻塞之類的
比較高的機率是先天遺傳
至於X光(如果是心臟問題照X光我也不知道是照來幹嘛用的)
By Ula
at 2012-05-23T10:19
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By Dinah
at 2012-05-25T10:27
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By Liam
at 2012-05-21T15:39
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By Caitlin
at 2012-05-22T15:35
at 2012-05-22T15:35
哪些人會猝死
By John
at 2012-05-22T10:08
at 2012-05-22T10:08
GGman帳號又莫名奇妙被扣點 (給我的是理由: 其他?? 見鬼了)
沒有補充回答的選項跑出來
設計失敗嘛....
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心臟會不舒服,
要嘛就是構造有異(瓣膜問題,大血管問題,中隔問題)
要嘛是會亂跳(電氣傳導問題造成心律不整)
再不然就是供應氧氣的血液接續不上(冠狀動脈狹窄或痙攣)
當然也有一些其他問題(感染,其他器官影響)
超音波可以排除第一個問題...聽起來心臟的大構造上您是正常的
而冠狀動脈的狹窄可以經由血管攝影 病史 給藥反應
或是運動心電圖做初步的診斷...(絞痛主要還是靠"發作當下"心電圖/抽血)
這兩個方向的構造問題是明擺著的,只要做相關檢查可以大致抓到。
(當然,如果只做超音波的話能排除的也是有限,但是血管攝影又太...侵入性了 看醫師取捨)
其他問題可以經由病史跟症狀初步篩選出來,這個可能性比較不大。
---------------------------------------------------------------------------------
但是第二個問題跟第三個問題中的血管痙攣就尷尬了
要抓到心律不整,總是要在"發作當下"心電圖紀錄到電氣變化才有辦法診斷
(這也是為何心電圖會背24hr的原因,但是還不一定記錄得到 要看運氣)
而冠狀動脈痙攣更難診斷,因為在"發作當下"會先懷疑這個問題抓去做血管攝影的人其實很少 就算是事後你知道病因可能如此 也是很難排除
(所以通常排除全部的可能也只好猜大概是這個)
當然...心臟科搞不好有什麼我不了解的疾病 我只是依心臟的結構跟生理去想 但是我這樣說明你一定可以發現到 檢查對於疾病的侷限性 所以當年的醫生會建議您發作時"馬上"到急診 原因有一大半是因為"發作當下"獲得的檢查對於某些問題才具有確診的鑑別效力 要不然一般正常時的檢查能排除的也只是一部份的問題 (心臟不抽筋亂跳的時候看起來也是整顆好好)
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啊 中部人嗎 中部人不錯 太陽餅關門了 慘 我算是臺中人@@"
中部的醫學中心就榮總跟中國 嗯 醫學中心是設備跟人力較好
不過...尷尬的是現在健保制度下能得到的看病資源其實是變少很多很多很多很多很多很多很多很多的 (請怪政府不要怪醫生 這不是醫生的錯 真的)
所以大醫院的就醫感受可能會不太好...至少在病人狀況穩定的時候不可能會砸資源去排許許多多的檢查。事實上有些問題檢查出來是吃這個藥控制,沒檢查出來還是吃這個藥控制,所以也不見得有非做檢查的必要
嗯 要我推我會推公立醫院的榮總 當然你若是有自費的的覺悟的話私立醫院也是推的。童綜合是區域醫院,不過設備應該滿好的,沒接觸過那裏的大夫所以不敢置評。當面問問看有看過該醫師人的建議吧,這比較準。不是名聲大或醫院大就是好的。
---------------------------------------------------------------------------------------
最後還是給個建議:
第一個是,如果可以的話事先寫下來,然後有條理的告訴醫師你的各階段的"過往病史"與某個時期發作時的"詳細症狀" (而不單僅是我"這次"怎樣)
再來是有問題可以問醫師 (像是您覺得我可能是什麼問題呢?心臟有缺血嗎?我還年輕為什麼會這樣子哩? 發作的時候該怎麼辦這一類的),一方面有助於釐清自己的疑慮,一方面可以理解醫師的思維比較不會弄不懂他在幹嘛而不知道該不該給他機會(要不然都是電腦按按按我哪知道他這回在想什麼?對不?而你沒問醫生有時候也不知道該解釋些什麼),而若是有拿到藥物也可以詢問藥的作用與醫師想要給的檢查方向與何時回診,追蹤狀況。
建議是找到一個醫師之後給他幾次機會,是好醫師就跟定他。因為換醫師其實要重頭開始做鑑別診斷,其實對於病情的掌握與控制其實是不好的。
Anyway,最後還是祝你...健康,除了建議之外的東西最好都不要相信 看看就好嗯
2012-05-24 01:59:38 補充:
痾 我對林醫師不予置評 不過支架是心導管不是手術喔 手術是血管繞道是外科喔
還有執業十年以上必然會有醫療糾紛 幾乎"一定"會有私下和解跟賠錢喔(週工時>120hr不可能有心神纏訟七八年 私了的比例很高)
所以如果不是舉例"醫師疏失造成醫不好"的事例 而是直接拿"醫不好"的例子說醫生不好是不道德的喔 嗯
By Aaliyah
at 2012-05-24T21:43
at 2012-05-24T21:43
一天前剛上知識+的時候我看的是哈哈大笑 因為本身是念醫的
所以一些問與答讓我忍不住笑到噴出來
但是多翻幾篇 很快就笑不出來了
不是來賣東西的 就是來散佈謠言的 不然就是網路亂貼的
90%以上的醫學解答都是似是而非的渣(以癌症為最) 所以我真的不建議你在知識+問跟疾病有關的問題 因為得到答案的人本身也沒有鑑別答案的能力
簡單來說就是這個醫療區塊除了經驗分享都外很多都是渣。不然就是半篇好文配上半篇的渣,這種更糟。
----------
Anyway...還是有敘述詳實而且真正重要的問題 被我翻到了
姑且嘗試一答 給個建議 畢竟我非本科只懂毛皮...(年紀倒是與您差不多)
這種問題 其實需要的是詳細的檢查...
我覺得你運氣不好 沒有碰到一個好而且有設備的醫師,目前看來當時的醫師其實是有選項的(熱漲冷縮),但或許是沒有追蹤或是當年沒有儀器能做鑑別,故而無法給您一個確切的答案(當然他態度很...不可取就是了)。
基本上心律不整也分成許多類型 小孩子常見的有WPW syndrome
大人AF,Af,VF,VT,PSVT,bradycardia種類很多...所以你只敘述心律不整 其實是難以判斷心電圖的形狀與原因的
姑且列幾個可能...但是你看看就好 因為我沒檢查又不知您的過去病史詳細資料家族史聽心音理學檢查,只能從主述姑妄言之,重要的是最後的建議
胸痛的問題如果出在心血管 比較常見的問題有
1.血管剝離
2.心臟結構的問題
3.不然就是供應心臟的血管供血量不足
4.其他
第一項的典型特徵就是胸痛如刀割,不過血管剝離不會緩解,而且嚴重的話不太可能拖到今天,大血管的重症初步可以從X光上排除,所以看起來十分不像。而第二項結構問題其實是有可能的,尤其是二尖瓣脫垂的比例在國人來說並不低,而嚴重程度因人而異,伴隨著心律不整與胸痛的可能性也是有的。而且也可能會隨時日惡化,我想體檢科先生大概是這種看多了,所以給您這個建議。
但是瓣膜問題可以經由心臟瓣膜超音坡排除,照您所述超音波是正常的。當然我不知道您做的是哪一種超音波。而超音波本身是個跟人為操作成正相關的技術,不同人檢查可能會有不同的結果。而當時的超音波機器精確的程度也不是我可以預料的,故這一點多多少少是有可能的。(當然若確定瓣膜OK,那此點可以排除,而心房中膈缺損...也是種可能,但是這個會發展成嚴重症狀的比率比較低)。
第三項就是供應心臟的血管供血量不足了,一般來說老年人的心臟病心絞痛心肌梗塞屬於這一型,胸痛是很典型的症狀。您提到家人有心臟病,但是不知是先天性的結構問題呢(像是瓣膜脫垂,血管問題,這或許跟遺傳有關),還是心臟的血管供血量不足,若是後者,老年人多少會有,不足為奇,差別在嚴重程度而已。畢竟血管用久了,硬化了,沉澱脂肪了,變狹窄了血液自然流不過,那當然在心肌需要氧氣的時候血液供應不上,便出現了心肌受傷的絞痛。故而長輩的心臟病並不必然代表後輩的遺傳問題(當然遺傳高血壓讓後輩心臟容易惡化也可以算是間接因素)。
但是問題來了,你是年輕人啊。硬化是很少出現的,除非你有先天性的代謝疾病,但是這種東西不會到了30歲還不知道而且沒有其他的併發症。所以其實也不像。(還是說其實是有的?) 不過,事實上血管狹窄還有另一種可能,而這種可能是以年輕人為多的,那就是供應心臟血液的血管(冠狀動脈)會痙攣。當冠狀動脈抽筋的時候,血液就流不過,自然也會出現心絞痛的症狀。(我猜熱漲冷縮大概是指這個,但是這難以診斷)。
到了這裡,要說句實在話,體檢科的先生熱心有餘,但是或許間接誤了你也說不定,當然你當時的症狀也沒嚴重到想積極就醫就是了。因為血管痙攣的診斷需要血管攝影,這是大醫院才有的檢查。而且只在發作當下有效。但是就算不是這個問題,大醫院在分工上比較能分配專做心臟科超音坡的人手,所以中膈缺損或是結構問題的診斷是可以比較精確一點的。
那...最後是其他,有可能是心律不整才是問題的因,而非果。但是這點我不專業。
-----------------
OK 建議來了
雖然機率不大,但是建議您回到以前的醫院將當年"發作時"的心電圖與所做過的檢查病例調出來,包括抽血檢查 (像是我就不能理解空腹血的檢驗目的,但是當年的病例中一定會寫。當然病例要保存超過十年可能要看醫院跟運氣了),拷貝一份。帶到醫學中心進行更進一步的檢查。
雖然很多問題不在發作的當下是檢查不到的(像是血管痙攣,心律不整等等),但是至少可以排除結構性與血管的問題。而剩下來無法確定但是懷疑的問題,預防性的應變方式或是藥物可以帶在身邊 (像是針對痙攣的血管放鬆藥等等),就不會有立即性的危機。我想這樣是比較好的。
嗯,祝你好運啦。
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