對弱勢民眾最不友善的城市 - 桃園

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-01-16T05:48

Table of Contents

※ [本文轉錄自 ChungLi 看板 #1Mc9zP6X ]

作者: anticold (專治感冒) 看板: ChungLi
標題: Fw: [爆卦] 對弱勢民眾最不友善的城市
時間: Fri Jan 15 15:27:19 2016

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Mc3o05Q ]

作者: anticold (專治感冒) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 對弱勢民眾最不友善的城市
時間: Fri Jan 15 08:25:32 2016

這是發生在新六都的真實案例
小張從小父母離異 母親改嫁
父親在升大學前就不在身邊
只剩奶奶照顧中風的爺爺
所以經常沒什零用錢吃飯

後來在一場啃香蕉花運動會中認識一群不畏水槍的學長姐
在運動會結束後回到學校發現原來大一的小張經常沒吃午餐
只為省下零用錢能搭公車回家

大家知道小張家境後於是決定由法律系所同學依據社會救助法來協助他
沒想到從第一學期開始要送件到學期結束都被區公所拒收
原因是資料沒有齊備如圖所示
https://imgur.com/a/TGJOl

在這個城市要申請中低收比登天還難
因為這裡有獨步全台各縣市的繁瑣文件需要準備
光準備這些文件就比碩士論文還要厚好多倍
而且很多都是法律沒有授權的文件要來刁難百姓

舉例來說
1.所有文件限三個月內有效
也就是8月申請文件9月送件拒收後 11月送件必須之前的文件全部做廢
重新再花費申請所有文件 萬一又拒收 同樣流程不斷做廢花錢再申請一次
直到民眾死心放棄申請為止...

2.全戶所得清單 歸戶財產清單 列冊人口所得稅籍資料
以上這些資料都要全戶所有人同意才能向國稅局跟地方稅務局分別申請
萬一家暴婦女無法徵得先生同意就永遠無法申請永遠不能送件
本案例中改嫁的媽媽怎可能徵得現任丈夫同意將現在財產資訊讓前夫小孩取得?
而這些資料根本多此一舉,政府單位之間調不到這些資料?
所以很多縣市根本無此規定要求要付這些文件

3.全戶所有人的郵局內頁影本至少影印往前推13個月,存簿內每筆資金往來需提供
具法律效用之證明
如果你的爸爸媽媽 配偶 小孩 每次只領小額100元,那就影印到一座山高吧
另外每筆存入支出都要附上具法律效用之證明
領了錢去菜市場買菜沒有收據就等著拒收吧
這也是獨步全台創舉,光影印費就不只幾千元再加每筆收據影本該好幾萬了吧

4.全戶勞保投保資料表
還是一樣為了能讓所有人同意申請私人勞保資料,
裡面折衝利益分配可能讓申請人傷透腦筋吧
對於離婚官司中的一方,只能說下輩子再申請吧...
而這些文件對政府單位都是左手跟右手要資料而以
單純只是拿來阻擋民眾申請的手段而已...

5.全戶經濟來源切結書
同4,只要有人沒簽名,當事人永遠是政府單位的拒收一族

6.落落長的恐怖其他相關證明文件

a.存簿內有不明資金進出
如果不能交待500元誰匯給你的 領100做什用途 那就等著拒收吧
這比公務員財產申報還仔細吧,想跟政府申請中低收?門都沒有...

b.上班者 最近三個月薪資證明,須有薪資明細還要蓋公司大小章
也就是銀行薪資轉帳沒有用,你必須去人事部門要求出具薪資明細
還要蓋公司大小章,也就是如果你願意為了申請中低收讓全公司的人
都知道也沒關係的話就來申請吧,但是被我拒收三個月後,再來一次
讓全公司的人都知道你又要去申請中低收

c.打零工或無工作者 切結打零工工作性質並填寫就業服務轉介單
也就是學生在校打工也要寫切結書,還要去找工作半工半讀才可以...

於是奮鬥了半年,完全依法有據仍被拒於門外
期間還透過立委請母親新竹公司開具薪資明細證明並蓋大小章
總算開出該公司有史以來第一張這種證明
這樣只是凸顯這個城市欺負弱勢民眾無所不用其極...

但最後還是舉白旗投降
因為現任丈夫根本不可能願意讓自己太太的存摺落入他人之手
還要讓國家來調查現在這個家庭的財產情況...
尤其前夫生的小孩關現在這個家庭什事
早就三令五申禁止太太跟前夫家庭有往來

如果在外縣市這個個案早就送件審核通過了
如圖https://imgur.com/a/ULMjt https://imgur.com/a/sZaoz
台北市則是只要填寫表單,剩下就是公權力進行調查
根本不用申請人附一大堆文件來阻擋民眾申請

屏東縣政府則是更進一步申請人只要帶身分證 郵局存摺 印章
直接到公所就會有人協助填寫,最後申請人再簽名即可
如此對弱勢民眾可能不識字的貼心舉措
相對照這個城市硬要逼弱勢民眾遷到外縣市才能申請到中低收的手法...

既然全國都使用同一套法(社會救助法)
但這個城市卻讓法律人對弱勢民眾無從幫起之憾
最後只能尋求市議員用專案來協助

愛穿天空色衣服的魯蛋老市長二話不說
馬上要求變天過後的社會局長專案處理
案子馬上就收了(跳過那些不可能完成的文件收集程序)

而自許最關心民眾的葉子色議員呢?
一個成功從代表變成議員的說:我有認識的社福團體給他一些錢就可以了,
我在忙以後再跟你說...
一個政治第二代素人議員妹妹則說;我知道了會轉達議員,然後從此不見...
一個先生當過立委的議員則是服務處人員知道有這件事了,然後就結束了...

雖然藍藍的天空沒幾個好人
但在這件事情上如果沒有魯蛋的話
當事人現在還被拒於門外

甚至當著邱太三副市長的面
希望他能夠改善這種對弱勢民眾非常不友善的做法
尤其很多縣市都簡化行政程序體貼弱勢民眾之際
變天後的桃園竟然還是如此欺負弱勢
掌權後的眾多樹葉似乎離基層民眾越來越遠
根本馬耳東風不願改善

更有甚者(市府違法部分)
當事人雖然後來依法申請到他的資格
但卻被政府以在桃園我們說了算為由
將他的資格生效日改為核定月份起算
而不是全國統一的文件齊備日當月起算
社會救助法第10條第四項
前項申請生活扶助經核准者,溯自備齊文件之當月生效。

連春節慰問金都想欺負窮人有意義嗎?
所以如果中壢的天空不再藍藍的而是樹葉遮蔽的話
真不知弱勢民眾該找誰去訴苦

PS:每個議員都只會說好多民眾來陳情中低收再怎麼窮根本辦不下來
通通在區公所這關一律拒收,嘴巴講而不去督促政府改善,最後
能通過收件的不少是民意代表的樁腳,這樣的社會福利有意義嗎?

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All Comments

Kelly avatar
By Kelly
at 2016-01-17T22:29
辦好辦滿
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-01-19T15:09
高調
Ida avatar
By Ida
at 2016-01-21T07:50
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By Hedda
at 2016-01-23T00:31
滷蛋是誰呀
Steve avatar
By Steve
at 2016-01-24T17:11
支持依法嚴格審查
Isla avatar
By Isla
at 2016-01-26T09:52
直接寫信給市長,我家就是這樣過的,有些
Candice avatar
By Candice
at 2016-01-28T02:32
所以我說支持依法嚴格, 又不是支持非法
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-01-29T19:13
小官會瞞...
Robert avatar
By Robert
at 2016-01-31T11:53
不過你也要指出哪些文件的要求是非法的其他縣市不要求不代表要求這些文件非法哦
Harry avatar
By Harry
at 2016-02-02T04:34
不必要的資料根本浪費紙又耗時間
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-02-03T21:14
全戶經濟來源切結書就是要避免假貧民啊
Connor avatar
By Connor
at 2016-02-05T13:55
第2點改嫁的媽媽應該移出戶口了吧為什麼還需要同意
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-02-07T06:35
魯蛋說真的還算不錯
Erin avatar
By Erin
at 2016-02-08T23:16
根本就自己不會辦,媽媽都離婚了哪需要他的財產證明
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-02-10T15:56
這種事 藍天空時期我們就遇過了...
Tom avatar
By Tom
at 2016-02-12T08:37
請問,桃園縣政府在哪?
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-02-14T01:17
看申請人是誰?會查媽媽應該是小孩吧!如果是小孩申請,查媽媽很正常啊
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-02-15T17:58
還有唸到法律系只會拿法條出來講,行政規則和作業規定有看嗎?
Joe avatar
By Joe
at 2016-02-17T10:39
申請人如果是小孩,媽媽依然是血親,縱然改嫁,還是會被查!
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-02-19T03:19
還有媽媽的財產清單不用配偶同意,只要拿身份證去國稅局調就好!
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-02-20T20:00
原po寫出這些內容,心裡一定相當氣奮,可以理解,只是先問好需要文件
Edith avatar
By Edith
at 2016-02-22T12:40
看到標題直接end,所以原PO全台灣都申請過嗎
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-02-24T05:21
然後把疑問拿去社會局問清楚,真的會比你一直做白工和抱怨好,真的不開心,寫市長信箱去問吧!這是你的權益!
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-02-25T22:01
看完,認真覺得,是你沒有先把需要的東西先問清楚,急忙就跑去申請,才會把自己搞得那麼累,申請福利補助在各縣市的方式幾乎一樣,不可能故意讓你領不到。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-02-27T14:42
anticold不是鼎鼎有名的烹飪王嗎!?
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-02-29T07:22
這種繁文縟節因該不是桃園變天後才會有的現象吧?現行機關確實要檢討行政程序及便民措施,尤其是弱勢族群
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-03-02T00:03
牽拖一大堆
Delia avatar
By Delia
at 2016-03-03T16:43
以前藍天就不用準備嗎
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-03-05T09:24
所以你全台灣都去申請過了嗎? 不然下這啥標題
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-03-07T02:04
到底是誰先用情緒性字眼的,沒全台跑透透就下個最不友善
Doris avatar
By Doris
at 2016-03-08T18:45
的標題,聽說還是學法律的? 氣憤之餘也稍微冷靜一下看看
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-03-10T11:25
自己下的標題是不是符合實際情況,不然真的白學了
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-03-12T04:06
需要補助,提供相關資料很相對吧,不付出就等人給錢嗎?
Puput avatar
By Puput
at 2016-03-13T20:47
沒有人不會讓你領,法在前頭,每個人都一樣要準備這些東西,老說刁難,承辦就沒那心思做這些浪費時間。
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-03-15T13:27
東西準備好大家速度也快,很多人想法都一致,能幫助需要協助的人為何不好,不要只檢討別人,如果程序繁瑣事可以提出來啊,請民代開議會時不要花招百出,幫你們說重點!
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-03-17T06:08
我覺得真的有差我有個朋友在公所社會課上班他們那裡只要填寫申請資料剩下的什麼土地,勞健保,年收入之類的他們公所會直接調資料看符不符合
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-03-18T22:48
丟給文燦信箱看看
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-03-20T15:29
你說的內容是哪位官員跟你說的,你可以直接打出承辦人的名字,還有作業規定你有親自自己去了解嗎?受限個資法,你以為公務員隨便都能幫當事人申請調閱嗎?還有社會救助法本來救很嚴苛,只因為希望資源能充分被利用,而
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-03-22T08:09
不是像健保那樣被濫用,還有一般作業規定,各縣市政府大致差不多,唯申請人及其直系血親財力認定不同,還有各縣市政府經費及人力限制來決定是否能電子化申請,你的問題點很多,但我覺得您若要認真討論,最好各縣市的作業規定都拿來比對,比較客觀,否則容易落入主觀見解!
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-03-24T00:50
這篇看起來怨氣很深,法律系不是很講求舉證責任,老人家不會申請,家人不能幫忙嗎?政府只是要求申請人申請相關文件來證明自己是否符合資格?表單不會填,我不相信市府的人都沒人幫忙?那原po不能幫?其實社會救助那些表格根本沒什麼?難過的是,你永遠不知道你
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-03-25T17:30
啥時多出一個直系血親有一筆財產或多出一棟房子.....所以在這抱怨還不如去推動修法!
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-03-27T10:11
還有我說的小孩本來就沒有年齡之分啊!你結婚了,你難道不是你媽的小孩嗎?申請人是你,你媽縱然離婚,還是會被查啊,除非死亡或經過法院宣告你們沒有親子關係了!所以我的前論有問題?家事法多唸一些!另外,查媽媽會造成另一家庭破裂.......這跟桃市政府沒關係吧!每個縣市都會這樣查,除非你們去推動修法啦,不然很難避開!
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-03-29T02:51
加油!!幫高調!!真希望有什麼可以幫上忙的!!
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-03-30T19:32
其實不該加最後一段的 讓大家知道這件事就好了
Iris avatar
By Iris
at 2016-04-01T12:12
我幫忙我復興鄉(區)學生協助申請過,比這複雜的家庭也是過件了,你真的有把每個要求都看清楚嗎?再者每個規定都是要防範大部分想鑽漏洞的人,當然也不妨會擋到不應該被擋住的人,專案送審難在哪裡?市政信箱可以跨局處協助,你有嘗試?
Queena avatar
By Queena
at 2016-04-03T04:53
覺得這一篇po的時間點根本不對,居然選在選前一天po。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-04-04T21:33
文中感受到原po滿滿的憤怒,第一次粗看最初文章,感覺很像在帶風向的。
Queena avatar
By Queena
at 2016-04-06T14:14
文中讚揚魯蛋,所以這案子已經過了嗎?
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-04-08T06:55
找魯蛋,跟找市長,不都是專案處理? 有差嗎?
Selena avatar
By Selena
at 2016-04-09T23:35
社會資源有限,那是不是因為要把資源給民代做業績。
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-04-11T16:16
所以相關單位只能扮黑臉~
Connor avatar
By Connor
at 2016-04-13T08:56
而且從內文來看,這案件是在五隻羊時代就申請的,
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-04-15T01:37
甚至原po還爆掛說:這政策是藍營為了逼窮人離開桃園.....
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-04-16T18:17
以公務員習慣來看,除非上層指示,不然一定延用舊規矩阿
Doris avatar
By Doris
at 2016-04-18T10:58
原po還是直接寄去市長信箱吧,寄過去是不能討論"流程"
Doris avatar
By Doris
at 2016-04-20T03:38
只能討論"專案"嗎? 不然我不懂為何不直接寄信反映。
Doris avatar
By Doris
at 2016-04-21T20:19
然後市長應該很多事務,也很多人想找市長吧,等市長主動
Cara avatar
By Cara
at 2016-04-23T12:59
發現......要等到何時阿。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-04-25T05:40
最後....原po辛苦了,感謝您為弱勢民眾服務。
Callum avatar
By Callum
at 2016-04-26T22:20
特別的際遇,使用專案很難理解嗎?
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-04-28T15:01
100、500,這種小錢才不會問,我家申請過了,其實如果沒有太多嫌疑其實不難,只是流程跑很久是真的,我想沒申請過一定有他的原因,如果真的處處刁難,早就被罵死了

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