對基隆輕軌有意見 柯再開砲「乾脆直接說 - 基隆

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本來不想回文,但看到評論有人扯誤點,扯科學園區.....鬼扯!

※ 引述《tolightsushi (兩光豆皮壽司)》之銘言:
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: 先說我跟各位一樣不專業,以下是我就我所知道跟各位討論,有錯還請專業的版友指教。
: 第一想跟各位談的是,這個「基隆輕軌」不要把它想得太複雜,它不像高雄環狀輕軌或台
: 北淡海輕軌是新路線,我們的「基隆輕軌」其實就是跑台鐵路線從基隆一路往南港開,路
: 線一樣車站也一樣唷~~所以其實也不用說什麼基隆有必要蓋輕軌嗎基隆有路夠寬蓋輕軌嗎
: 或是輕軌應該開往哪裡哪裡而不是台北。
: 這些討論都是多餘的,因為現在就只是在既有台鐵路線上做一點小改善,不是新路線唷。
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: 第二就來討論既然一樣是台鐵,那叫什麼基隆輕軌,又為什麼要花錢搞這些。
: 這就要講到當初我們台鐵在南港到七堵之間有規劃了三軌,所謂三軌就是三條軌道,以大

總而言之,是要告訴大家,市府要活用第三軌,輕軌輔助台鐵,是這個意思吧?

這些都沒甚麼問題,問題之前也列過了,無解的還是無解
若照原PO說的那麼"不複雜",單就活用第三軌
大家頂多質疑輕軌的載運量、交通便利性跟造價費用
最重要的是,別減少往台北的班次
別說往台北到南港轉捷運,往樹林、桃園呢?轉台鐵?

再看看宣傳的口號是怎麼喊的↓
「輕軌讓基隆真正被大台北生活圈接納」
「建輕軌是基隆最大的翻身機會」
到底是宣傳誇大了輕軌的功效,還是原po看事情的角度太"不複雜"?
若"不複雜",扯觀光,扯發展,扯串聯大台北......會不會太扯了點?
大餅畫太多,必然造成更多反向檢討質疑,不能怪支持者跟反對者想得複雜

但以複雜的角度來看,更可笑
假設一條輕軌可以帶動所有建設,那隔壁兩條軌道過去又都在幹嘛?
同樣路線,到底差在哪裡?又或者,過去是台鐵帶動汐科?
再假設,輕軌真那麼神奇,促進整個產業發展,都市更新
那何不把北區間全改成輕軌車廂
台北不減班,輕軌不誤點,南港的爭議解決了,新竹以北的城市也都起飛了
這不也是一種先求有再求好

之前說了,這種錯誤建設,不管誰來蓋,都會成為政治汙點
更何況要在別人地盤動土,要台北人不吭聲?不可能!
結果現在還沒蓋就先被貼狗皮膏藥,讓鄉民笑話了

林市長的宏觀眼界,是把整個北北基的發展都涵蓋進來,把地方當中央做
但這就像金小胖發展核武統治全世界,外界都會質疑,他為何不先安頓好他的子民?
台灣再重人權,有資格去干涉對岸人權嗎?
還是把重心放回地方吧!
交通建設就讓它真的回歸交通,不然其餘的都是投機客的心理
別妄想摟著柏金包就能變鳳凰,名門都是看人的
南港輕軌其實沒有想像中的偉大~


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All Comments

Tom avatarTom2017-07-27
那就維持現狀啊. 過去20年不都這樣. 輕軌改成汐止南港
Ina avatarIna2017-07-29
看是要加樟樹灣車站或是延到社后.預算移給新北市用.
Bennie avatarBennie2017-07-31
不甘錢沒花到,就學以前那樣,找地方蓋高架道路.很快就消耗掉.
Necoo avatarNecoo2017-08-02
你真的沒看懂欸!1.基隆沒併入新北 2.反對錯誤建設
Odelette avatarOdelette2017-08-04
結果你還建議亂燒錢? 基隆是太繁榮,沒地方建設了嗎?
Aaliyah avatarAaliyah2017-08-06
那你就問問看之前的人為何總是蓋一堆馬路重心都在地方哦..
Joseph avatarJoseph2017-08-08
又是你 上色哥 一直上色 煩不煩
Zenobia avatarZenobia2017-08-10
62甲通了。重車不再穿越港區。對基隆有何改變?
Emma avatarEmma2017-08-12
西岸高架通很久了. 那個客運改線? 一樣在平面塞呀
Elma avatarElma2017-08-14
所以基隆跟台北間的軌道交通到底該怎麼樣才合理?
Sarah avatarSarah2017-08-16
縮減往台北班次,樓上覺得合理?
Lily avatarLily2017-08-18
發文反對的是你,所以你應該有更好的主意,你倒反過來問我,真好笑...
Andy avatarAndy2017-08-21
你問合理,內文不就說"別減少往台北的班次" 還上色咧
Olivia avatarOlivia2017-08-23
所以是指基隆該維持現有的台鐵北部區間火車就可?
Christine avatarChristine2017-08-25
你問題設限,也只能就範圍內答。1.區間不可能再加開,
Agatha avatarAgatha2017-08-27
但不該減少2.輕軌若更快,不反對改掛輕軌車廂3.你平日搭台鐵的嗎?南港轉乘有省時?
Charlie avatarCharlie2017-08-29
其實不用跟a大浪費時間 討論通勤手段可以講到罵人人生只剩下通勤的帳號你覺得可以溝通嗎?
Quintina avatarQuintina2017-08-31
就一樣的東西換名字要花幾十億 像猴子被朝三暮四騙嗎?
Charlie avatarCharlie2017-09-02
被洗版
Ingrid avatarIngrid2017-09-04
不要蓋最好啦,整天在那邊說要帶動什麼有的沒的,廟口能帶動什麼繁榮,港口是又能帶動什麼美景,別鬧了。基隆的地就長這樣,是能開發什麼,交通問題應該是
Charlie avatarCharlie2017-09-06
要處理上班族的問題。把六堵規劃成比較有規模的園區不就得了嗎?內湖為什麼會發展起來?還不是有內科。政客永遠都不會動腦想捏
Sandy avatarSandy2017-09-08
有園區要發展比較快
Kyle avatarKyle2017-09-10
樓上你說得很好啊. 但他們的人生就是那樣
Edith avatarEdith2017-09-12
大概被老K騙幾十年騙習慣了
Charlie avatarCharlie2017-09-14
隨便講-2班就開始興風做浪。
Olive avatarOlive2017-09-16
稍微有心一點就能查到花蓮往台北首班車天天有位置.並沒到客滿要增班的狀態
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-09-18
把有需要的班次砍去給沒必要的地方是頭殼有洞?
Isla avatarIsla2017-09-20
今天就算尖五離三班次沒變要另+3TT.反對的人還是會擠出別的理由反對。
Lily avatarLily2017-09-22
離峰班次增加,每小時多一倍。絕口不提.
Irma avatarIrma2017-09-24
只會繞著5-3打轉。
Emily avatarEmily2017-09-26
先說說離峰開給誰搭吧、路上一堆只有司機的公車所以一樣的路線多開幾班就會有人搭了對吧
Joe avatarJoe2017-09-28
? 都不要開就沒人搭了。連算都不用算
Kristin avatarKristin2017-09-30
只有一條,到底要怎麼調度啊......想不通
Zora avatarZora2017-10-02
第一:先編預算再編計畫,大部分都是適用小工程。大工程這麼搞,風險都不確定萬一以後沒錢追加,是要蓋還是不蓋?第二:基隆港沒落後,基隆就轉變成衛星都市。每天幾萬人去臺北新北通勤通學,你砍通勤時間的車次?增加通勤轉車時間和金錢,林市長是在跟自己選票過不去嗎?第三:可以到內湖跟南港捷運站轉車,請問有調查過市民通勤目的地的報告嗎?a大還說過港區的人比較嬌貴嗎?,可是基隆站進出人數大概是八堵和七堵兩站加起來還多一點。一個政策讓一半以上的市民
Quanna avatarQuanna2017-10-04
權利損失,你說是好政策嗎?第四:不管是高科技或觀光或五堵研發中心,目標客都有外國人。你要外國人從機場來或或去,會坐輕軌多轉一次車,還是坐台鐵少轉一次。綜合以上,報告也出沒有,大多數通勤市民權利損失,目標國際研發也沒有比較便利,風險可行性未知。這樣還能支持的,我看才是人生只剩下通勤。幫QQ.
Megan avatarMegan2017-10-06
有時候減法建設會比加法建設好多了。
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-10-08
好呀 所以講那麼多 維持現有台鐵火車就是你的主張。請教你對長時間待避,出進站慢(明明已經表定時間可發車,就不知台鐵在龜什麼),可靠性低常誤點,離峰班次少有什麼看法。
Ophelia avatarOphelia2017-10-10
而且待避還不管你是否是下班尖峰,1222照樣汐止站給你待避10分鐘,南港基隆短短10幾公里可以開45分鐘
Erin avatarErin2017-10-12
上述是表定待避,但經常發生臨時停車調度等快車通過的
Tracy avatarTracy2017-10-14
叫台鐵提出改善計畫啊,你要使用者提出改善計畫是那裏搞錯了嗎?我剛提的都是作為一個使用者的角度。那第~三軌被拿走輕軌專用,剩兩軌時發生上禮拜電線斷掉,全線死在那裏。是能靠輕軌運多少。每小時三班最多1500人,光基隆通勤幾萬人就要運多久?
Jack avatarJack2017-10-16
上述是可預期待避。但台鐵經常會發生需臨時停車等快車通過的不可預期待避
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-10-18
輕軌是專軌專用,被火車干擾因素能降低許多
William avatarWilliam2017-10-20
輕軌初期方案當然保守,但運量起來後當然可以透過增加
Delia avatarDelia2017-10-22
交會站提高班次密度。
Candice avatarCandice2017-10-24
講的好像輕軌在尖峰班次會變多、然後都不用待避XD
Poppy avatarPoppy2017-10-26
啊就根本沒有新的軌道都在台鐵上面跑哦
Eartha avatarEartha2017-10-28
台鐵爛歸爛、但不是改個名字就可以無視台鐵既有限制的
Mason avatarMason2017-10-30
輕軌以後遇到台鐵大爆炸一樣要龜在車站,八堵站內一樣要等
John avatarJohn2017-11-01
快車,七堵還要占用花了很多錢蓋的機廠,以後台鐵維修能量?
Kumar avatarKumar2017-11-03
單看輕軌當然是好的,兩個相加是Z>B,還是B>Z?更別提沒計畫
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-11-05
的後果,光大坑溪出來就爬不上來,現在改來改去讓人笑話。
Agatha avatarAgatha2017-11-07
規劃成這樣,工程品質也應該不怎麼樣。
Donna avatarDonna2017-11-09
你沒看賀陳旦都不敢出來講話了嗎?有功xx領,有過oo扛啦
Callum avatarCallum2017-11-11
七堵機廠是部分路線,可是也是會影響維修。
Sandy avatarSandy2017-11-13
班次可以變多。不用待避。交會時間控制好的話等待時間一分鐘內可完成(請參考江之電)。
Caroline avatarCaroline2017-11-15
我不反對輕軌或什麼第三軌改善計畫,反對的是急就章沒規劃的
Bennie avatarBennie2017-11-17
爛東西。而且可能還會有很多未爆彈...大家敬請期待...
Valerie avatarValerie2017-11-19
雖不是完美,但再怎麼樣都比現況班次少,穩定度低,不可預期意外多,待避長的台鐵好
Sarah avatarSarah2017-11-21
台鐵基隆河谷路廊要同時兼顧縱貫,花東等多路線營運,
Rae avatarRae2017-11-23
本來就容易顧此失彼,因此體制內改革很困難。所以才會提出基北通勤獨立出來運用西正線的初期概念
Zora avatarZora2017-11-25
通勤用輕軌? 輕軌一班載幾個人
Yedda avatarYedda2017-11-27
可以專用然後先用區間嗎?彈性也比較大,反正高鐵汐止幾十年
Queena avatarQueena2017-11-29
都用不到然後被拿掉備用通道。基隆市內輕軌加都更買地應該
Annie avatarAnnie2017-12-01
短期內也用不到。何不先專用第三軌開區間車。
Caitlin avatarCaitlin2017-12-04
區間是可以。但是加減速的線型較差,因此你總會感覺火車都是慢慢起步慢慢進站。這時間差累積起來也是很可觀
Margaret avatarMargaret2017-12-06
,消耗不少時間
Gilbert avatarGilbert2017-12-08
另外江之島到鎌倉6.7km要23分鐘、相當時速17.5km
Michael avatarMichael2017-12-10
像捷運那種電聯車加速線性好,因此你總覺得開很快。雖
Oscar avatarOscar2017-12-12
17.5km的時速想必是大勝廢物台鐵區間車對吧
Necoo avatarNecoo2017-12-14
就看上面怎麼橋了,現在鬧到台北市長不爽變成全國新聞,結論
Olga avatarOlga2017-12-16
有的等了...。
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-12-18
然平均速度不一定火車比較慢
Hedda avatarHedda2017-12-20
我是覺得可以先試行,七堵到汐止段看看成效如何再決定。也
Ida avatarIda2017-12-22
先不用花那麼多錢。
Megan avatarMegan2017-12-24
江之島很多平面區間設置平交道,當然速限低......請你看人家效率好的地方好嗎
Andy avatarAndy2017-12-26
不用待避的車站也是基本上三十秒以內開車。這時間台鐵區間車還在月台龜
Oscar avatarOscar2017-12-28
台鐵基隆到南港多久?輕軌基隆到南港多久?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-12-30
台鐵基隆南港時間不固定,平均40到45分鐘左右(下班尖峰)。輕軌目前運行計畫基隆南港是預定30分鐘
Olivia avatarOlivia2018-01-01
差不多,台鐵35-39到南港,輕軌30-40到南港展覽館(新聞說的)
Vanessa avatarVanessa2018-01-03
前瞻計畫有運行時間表,輕軌是三十分鐘。
Hedwig avatarHedwig2018-01-05
這還是車站交會有抓較長buffer 的數字。若這部分能再
Anonymous avatarAnonymous2018-01-07
改善,應該可更快
Carol avatarCarol2018-01-09
剛剛再看了一下diagram,不用30分。約28分左右
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-01-11
先等三方有結論和可行性報告的結果吧
Wallis avatarWallis2018-01-13
https://goo.gl/Ns2XA7
Charlie avatarCharlie2018-01-15
鐵改局主秘自己說30-40分,所以是報告亂做,還是主秘問題?
Donna avatarDonna2018-01-17
不是針對K兄,是把整件事有問題矛盾地方提出看法而已。
Margaret avatarMargaret2018-01-19
沒事的,主秘那段發言是3月。但diagram 是6月。情報有u
Rae avatarRae2018-01-21
輕軌表定時間比台鐵快很可疑、捷運表定時間都沒這麼快
Isabella avatarIsabella2018-01-23
pdate.
Candice avatarCandice2018-01-25
我還以為那張表是三月總統講前瞻的時候就一併出來。
Victoria avatarVictoria2018-01-27
只是要等三方會談後的結論,再看可行性計畫結果。不然都浪費
Victoria avatarVictoria2018-01-29
時間。另外個人意見,柯市長想跟基隆合作蓋社會住宅,所以改
Liam avatarLiam2018-01-31
善有其必要,之前新聞說是兩萬戶的社會住宅。只是希望考慮
Rachel avatarRachel2018-02-02
周詳點。y
Tracy avatarTracy2018-02-04
比台鐵快沒可疑的啊...
Ula avatarUla2018-02-06
是台鐵太慢....慢慢進站離站。停等時間太久。。
Oscar avatarOscar2018-02-08
如果比照北捷. 至少會比現在快10分鐘
Kumar avatarKumar2018-02-10
我是回你嗎? zzz
Valerie avatarValerie2018-02-12
http://i.imgur.com/RQ2L8nH.jpg你的小眼睛搞錯對象了
Ida avatarIda2018-02-14
你真的沒看懂,話題已經在前次回文終結了
Audriana avatarAudriana2018-02-16
增加七堵和八堵的莒光以上列車,然後基隆到七堵和八堵增加短程區間,輕軌或捷運留給新北去蓋
Callum avatarCallum2018-02-18
我也覺得應該基隆七堵區間轉乘,但大家都在說要基隆直達台北