宜蘭可供露營的溫泉區 - 宜蘭
By Caitlin
at 2007-01-25T03:23
at 2007-01-25T03:23
Table of Contents
※ 引述《indianer (開心開心 )》之銘言:
: 看完這麼多...心理情緒很複雜....因為我看到這樣下去可能又是一篇戰文
: 而且我曾經也有類似的處境
: 首先我認為I大一開始的推文不算攻擊..不如說是理念的表述...
: 亦即對事不對人(這點I大如果能講明會更好)
一般而言我是不喜歡對人發表評論
這針對性太強
也常引起紛爭
推文我只陳述重點
而有模糊之處
而有預期外的效應
在此表歉意
: 但是I大在新的回應中就有很多過度推論之處了
: 首先就j大(主編您好XD)使用四驅車的觀念及行為
: 或者他們如何生火
: 我們並不非常清楚...我們一股腦地想到自己所見所得就批評...
: 當事者難免感到錯愕
: j大談到生火 就我觀察而言 也是相當普遍的現象
: 然而四驅車溯溪卻是最近幾年來興起的....
: 不過背後突顯出來的價值爭論跟生火這件事有類似之處
: 從環境哲學的角度切入...
: I大較接近環境主義者
: 所謂環境主義者就如同某些環保運動人士
: 他們認為人類跟環境已經處於二分的處境...
: 不管是基於保護地球或歸返自然...自然都應該盡量完好無缺的被保護
: j大的立場比較接近所謂的保護主義
: 亦即在能夠滿足人類需求的前提下去充分的保護自然.....
: 就像前面ohoho的引文所說..如果今天要製作環境意識的問卷訪問那些觀光客
: 相信他們也是會同意類似保護主義的想法..只是常常都沒有做到
: 李偉文的文章固然點出了表象....然而裡面並沒有提到實質的建議
: 後工業化的消費型社會...國內的遊憩活動成為潮流..新興的活動(如四驅車溯溪)
: 不斷冒出...這已經是不可擋的趨勢......不可能完全禁絕這類型活動
: 所以要在觀光的利用與衝擊上取得平衡...只有靠政府單位嚴加執法
: 前文提過水利法相關條文....
: 「不得在河川堤身指定通路外行駛車輛」, 違反將處一萬至五萬元的罰款
: 所以這根本是政府沒辦法善盡公權力的問題....無法徹底執行可能有很多的原因
: 不過一個極為可行的解決方法卻是透過自治......
: 自治就是透過社區或村里等基層行政機關來加以規範這類行為
: 無論是幫忙上級政府監督..或是自行設立規範...合法設立路障等等都算
我是沒到完全禁絕人的參與與自然之互動
這跟我之前被問到有關文化資產保護相關議題
對方在剛開始也覺得我是基本教育派
是講求一切都要盡量留存
而忽略經濟開發上對土地資源的需求
但事實上我並不是持這類想法的人
我是講求合理與永續
若不能永續而有立即毀壞之虞時
才使用接近隔離的手段
先講求能存在
在有管理與適當的觀念之後再撤除其防火牆
在環境能負載之下
盡情的享受大自然
需求是需要被滿足的
有這需求
就要設法合理的滿足
這不就是生活的目的
只可惜管理常落後於需求之後
而使的負面的影響
不能好好解決
: (例如某些社區的封溪護魚就是一個很好的例子)
: 記得之前和朋友去金岳瀑布跳水
: 剛出發的時候就有人提議說要去溪邊烤肉..也正要去量販店採購
: 我那時候覺得不妙 就說:不一定要烤肉吧 只跳水也很high阿
: 那時候就有人回應說 去溪邊怎麼可以不烤肉勒
: 我心理想想....那只要到時候把帶去的東西都收拾乾淨 拿回去就好了
: 結果 匆忙之下原地還是留有細碎的黑炭屑
: 我也看到當地的原住民 或者外來的漢人遊客也都在溪邊烤肉
: 儼然族群和諧的場景
: 我當下意識到 這已經是難以根除的習慣了
: 路邊也有很多烤肉遺留的垃圾
: 我是盡量撿到垃圾袋能夠裝滿為止...朋友們紛紛稱讚...唉優..不錯喔....
: 卻也沒有跟著一起幫忙撿拾...
: 即使如此..我最後還是做了一件不環保的事...就是在我渡過湍急的溪水時
: 我讓我一隻涼鞋不小心隨著溪水流到下游的南澳北溪了.....
: 我的另外一個觀點是...台灣實在人太多地又太小了...景點再怎麼偏僻都有可能引起
: 集體性的悲劇...造成觀光衝擊...恰好台灣又是一個生態優美讓人憐惜的地方
: 我想環境教育是很重要的吧....如果人們出門遊玩前都有管道能夠提醒他們
: 哪些事情不要做....或者要怎麼作...不然會對環境造成傷害...我想多少會有一些影響
: 的吧....(我手邊就有主婦聯盟的宣導手冊)
: 站在環境教育的立場..我們實在不用浪費太多力氣在批評...批評應該留在對財團、
: 政府訴求上...
: 對於我們自己 或一般民眾 所要做的 應該是立即的行動
支持不針對個人的批判
而要設法使團體政府能呼應人民訴求
而能集眾人之力
實現目標
從做中學習
就如同環境教育
比只用文字更有效
但我也希望
在有過錯時能有人適當的指引而達到教育的效用
能不貳過
而使理念化成大眾的行動
而不只是虛幻的理想
--
: 看完這麼多...心理情緒很複雜....因為我看到這樣下去可能又是一篇戰文
: 而且我曾經也有類似的處境
: 首先我認為I大一開始的推文不算攻擊..不如說是理念的表述...
: 亦即對事不對人(這點I大如果能講明會更好)
一般而言我是不喜歡對人發表評論
這針對性太強
也常引起紛爭
推文我只陳述重點
而有模糊之處
而有預期外的效應
在此表歉意
: 但是I大在新的回應中就有很多過度推論之處了
: 首先就j大(主編您好XD)使用四驅車的觀念及行為
: 或者他們如何生火
: 我們並不非常清楚...我們一股腦地想到自己所見所得就批評...
: 當事者難免感到錯愕
: j大談到生火 就我觀察而言 也是相當普遍的現象
: 然而四驅車溯溪卻是最近幾年來興起的....
: 不過背後突顯出來的價值爭論跟生火這件事有類似之處
: 從環境哲學的角度切入...
: I大較接近環境主義者
: 所謂環境主義者就如同某些環保運動人士
: 他們認為人類跟環境已經處於二分的處境...
: 不管是基於保護地球或歸返自然...自然都應該盡量完好無缺的被保護
: j大的立場比較接近所謂的保護主義
: 亦即在能夠滿足人類需求的前提下去充分的保護自然.....
: 就像前面ohoho的引文所說..如果今天要製作環境意識的問卷訪問那些觀光客
: 相信他們也是會同意類似保護主義的想法..只是常常都沒有做到
: 李偉文的文章固然點出了表象....然而裡面並沒有提到實質的建議
: 後工業化的消費型社會...國內的遊憩活動成為潮流..新興的活動(如四驅車溯溪)
: 不斷冒出...這已經是不可擋的趨勢......不可能完全禁絕這類型活動
: 所以要在觀光的利用與衝擊上取得平衡...只有靠政府單位嚴加執法
: 前文提過水利法相關條文....
: 「不得在河川堤身指定通路外行駛車輛」, 違反將處一萬至五萬元的罰款
: 所以這根本是政府沒辦法善盡公權力的問題....無法徹底執行可能有很多的原因
: 不過一個極為可行的解決方法卻是透過自治......
: 自治就是透過社區或村里等基層行政機關來加以規範這類行為
: 無論是幫忙上級政府監督..或是自行設立規範...合法設立路障等等都算
我是沒到完全禁絕人的參與與自然之互動
這跟我之前被問到有關文化資產保護相關議題
對方在剛開始也覺得我是基本教育派
是講求一切都要盡量留存
而忽略經濟開發上對土地資源的需求
但事實上我並不是持這類想法的人
我是講求合理與永續
若不能永續而有立即毀壞之虞時
才使用接近隔離的手段
先講求能存在
在有管理與適當的觀念之後再撤除其防火牆
在環境能負載之下
盡情的享受大自然
需求是需要被滿足的
有這需求
就要設法合理的滿足
這不就是生活的目的
只可惜管理常落後於需求之後
而使的負面的影響
不能好好解決
: (例如某些社區的封溪護魚就是一個很好的例子)
: 記得之前和朋友去金岳瀑布跳水
: 剛出發的時候就有人提議說要去溪邊烤肉..也正要去量販店採購
: 我那時候覺得不妙 就說:不一定要烤肉吧 只跳水也很high阿
: 那時候就有人回應說 去溪邊怎麼可以不烤肉勒
: 我心理想想....那只要到時候把帶去的東西都收拾乾淨 拿回去就好了
: 結果 匆忙之下原地還是留有細碎的黑炭屑
: 我也看到當地的原住民 或者外來的漢人遊客也都在溪邊烤肉
: 儼然族群和諧的場景
: 我當下意識到 這已經是難以根除的習慣了
: 路邊也有很多烤肉遺留的垃圾
: 我是盡量撿到垃圾袋能夠裝滿為止...朋友們紛紛稱讚...唉優..不錯喔....
: 卻也沒有跟著一起幫忙撿拾...
: 即使如此..我最後還是做了一件不環保的事...就是在我渡過湍急的溪水時
: 我讓我一隻涼鞋不小心隨著溪水流到下游的南澳北溪了.....
: 我的另外一個觀點是...台灣實在人太多地又太小了...景點再怎麼偏僻都有可能引起
: 集體性的悲劇...造成觀光衝擊...恰好台灣又是一個生態優美讓人憐惜的地方
: 我想環境教育是很重要的吧....如果人們出門遊玩前都有管道能夠提醒他們
: 哪些事情不要做....或者要怎麼作...不然會對環境造成傷害...我想多少會有一些影響
: 的吧....(我手邊就有主婦聯盟的宣導手冊)
: 站在環境教育的立場..我們實在不用浪費太多力氣在批評...批評應該留在對財團、
: 政府訴求上...
: 對於我們自己 或一般民眾 所要做的 應該是立即的行動
支持不針對個人的批判
而要設法使團體政府能呼應人民訴求
而能集眾人之力
實現目標
從做中學習
就如同環境教育
比只用文字更有效
但我也希望
在有過錯時能有人適當的指引而達到教育的效用
能不貳過
而使理念化成大眾的行動
而不只是虛幻的理想
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All Comments
By Ophelia
at 2007-01-29T02:33
at 2007-01-29T02:33
By Gary
at 2007-02-02T01:42
at 2007-02-02T01:42
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