學甲4塊地疑遭埋爐碴 環團檢測重金屬超標 - 台南

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By Olive
at 2020-09-27T17:54

Table of Contents

eva19452002: 機器買不起可以委外測 09/27 14:23
KOFKOF: 查起來! 09/27 15:38
iorittn: 官方就是拼命護航了,不意外,大家一起吞 09/27 15:55
Scionia: 西瓜表示: 09/27 15:55
kikiwind: 高調 09/27 16:21
njunju: 任何單位一樣可以拿樣本委外測 委外測不會比買XRF機器貴 09/27 16:26
njunju: 但你拿一個碩論想證明某光譜定量結果接近標準檢測方法 坦 09/27 16:26
njunju: 白說做光譜研究的都會想扯一下它們也能定量 但實務上就可 09/27 16:26
njunju: 信度較低限制較多 其實你真正疑問就是 懷疑環保局這個月做 09/27 16:26
njunju: 的檢測結果 均在標準內是假的 但只要再次公開採集 再把同 09/27 16:26
njunju: 批樣本分送不同單位去做王水檢測 不就得了 不然你這表也明 09/27 16:26
njunju: 顯在蛇紋岩結果 XRF也均高出一倍啊 09/27 16:26
rainstonein: 你要先確定環保局是做王水檢測...我看環保署網站TCLP 09/27 16:43
rainstonein: 是用冰醋酸萃取液做的 09/27 16:43

我原本文是回在八卦版 既然台南版有這些疑問 我覺得可以來討論看看

1.我不是只憑一篇台灣出產的碩論來證明

我至少還有拿一篇義大利的 雖然我只把摘要看完 內容我沒錢買

而且你在Google 學術裡面搜尋 或是看他們的Ref. 都可以發現一件事情

有很多國家在做這件事情 用pXRF來做初步檢測

有一定的相關性 而非原新聞內環保署所指的信賴值不到10%

這點你學光譜 你相信可信賴區間是10%嗎? 就算有背景干擾也不是10%吧?


這是環保團體的痛 因為環保團體要抗衡的是有錢的公司

很多公司根本不會捐助環保團體 因為擋我財路

所以環保團體可能要存好久的錢才能買一支pXRF

那這次的Case 有5片土地有爐碴的疑慮 一片土地就取20個點好了

加起來100個Sample不管送公證檢測單位還是送學校的貴儀 也要個幾十來萬吧

而且這還只有台南這個事件而已 環保團體會把好幾年好心人的捐助款all in?

買一支pXRF是一個比較中庸的選擇 他花一次錢 可以重複使用 可以北中南使用

如果環保團體每個地方有疑慮都送測 高雄不是也有非法掩埋? 那一年的支出要多少呢?

你可以去看我在八卦版的原文中推文

我懷疑環保團體有沒有這個錢做這些不會營利的事

他們是在做好事!!! 很可能只能接受資助過活

你卻說 阿 你買不起ICP-OES可以花錢去測

又不是花你的錢你當然可以雲淡風輕 也不是花納稅人的錢 也不是花政府的錢

他們是抱著自己的熱忱在對抗這些壞人



2.回到光譜議題 現在有很多光譜儀是應用在做定量 包括前面說的ICP-OES

這是無機金屬離子的常態 因為除了這類 AAS ICP-OES ICP-AES

可能要回到沉澱法或滴定法 再用標準品去比 但是這類又更不準確 因為干擾物質太多

那pXRF有沒有可靠度 我認為誤差在土壤上 在農地上有他的可靠度

這是我Google的這些文章告訴我 (你可以試試看 XRF soil pollution)

你可以看有多少文章在講這些事情 有多少人在做這些測試

這是學界花費自己的努力在為環保團體背書 世界各國都是

如果你要說 這最終不是個正確的值 我可以認同 但是超出很多的呢?

新聞內提到的農地中土壤是 869ppm (標準是250ppm)

(剛把文章打完 去八卦版看到 陳立委的測值有測到16xx ppm 這也是不可信賴嗎?)

如果你說測值是300 350 甚至 400ppm 我都認為可能有誤差可以進一步用AR檢測

但是環保署直接衝出來說一句 實際溶出大概10% 我吐了你知道嗎?

就像有人拿一把15公分的尺在量我的屌 測值是14公分

但是卻跟我說 你沒有用游標卡尺 用游標卡尺的話 你大概只有1.4公分

你學光譜 以現在的科學技術 你做一個儀器來 量出一個讀值喔

然後別人說 你的讀值信賴度只有10% 你這個儀器誰要買? 我就問誰要買?

如果你說 誤差有±20% 我可以理解 250±50都應該重複確認

但是今天是869你說不準確 那如果我測到破千 你是不是也要說那不可信(結果真的破千)

如果我測到 overrange 你是不是也要說不準確




3.我也認同可以找第三方再送測 但是無奈我家沒有那麼有錢

如果我是金庸 我一定捐個幾十萬給陳立委做送測

我只能說 在PTT上面只有辦法運用鄉民的力量 做我們可以做的事情

如果現在有在讀碩博班 化學、環工、藥學的系所 Lab裡面有ICP-OES的

我願意補助來回高鐵錢 請你們在下次陳立委去這些農田土地揭弊的時候

也一同前往 針對pXRF Cr測值高於500ppm的土壤做取樣

回實驗室用AR進ICP-OES上機測試

我一個人能做的事情就是這樣 就是以自己的經驗出來說幾句話 然後有幾千塊閒錢

但是大家都在關心自己吃的安全 環保團體是最後一個守門員

我只是不希望有人幾句話否定他們的努力而已

(針對那些說環保團體拿著pXRF到處作秀的人)

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All Comments

Lucy avatar
By Lucy
at 2020-10-01T08:32
機器買不起可以委外測
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-10-04T23:10
查起來!
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By Steve
at 2020-10-08T13:48
官方就是拼命護航了,不意外,大家一起吞
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By Madame
at 2020-10-12T04:26
西瓜表示:
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By Daph Bay
at 2020-10-15T19:03
高調
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-10-19T09:41
任何單位一樣可以拿樣本委外測 委外測不會比買XRF機器貴
但你拿一個碩論想證明某光譜定量結果接近標準檢測方法 坦
白說做光譜研究的都會想扯一下它們也能定量 但實務上就可
信度較低限制較多 其實你真正疑問就是 懷疑環保局這個月做
的檢測結果 均在標準內是假的 但只要再次公開採集 再把同
批樣本分送不同單位去做王水檢測 不就得了 不然你這表也明
顯在蛇紋岩結果 XRF也均高出一倍啊
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By Franklin
at 2020-10-23T00:19
你要先確定環保局是做王水檢測...我看環保署網站TCLP
是用冰醋酸萃取液做的
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By Michael
at 2020-10-26T14:57
推用心
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By Emma
at 2020-10-30T05:35
推用心跟熱心的好人
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By Necoo
at 2020-11-02T20:13
推這篇
Mia avatar
By Mia
at 2020-11-06T10:51
推推
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By Zenobia
at 2020-11-10T01:29
推...
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By Hedda
at 2020-11-13T16:06
推 加油
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By Kyle
at 2020-11-17T06:44
唉...這要是非綠執政的年代 老早就被各大台早中晚幹爆了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-11-20T21:22
是否在pXRF 與 TCLP 的解析能力相近時 才能在相同基礎
下比較 不然意義是?
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-11-24T12:00
未看先推
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By Bethany
at 2020-11-28T02:38
世風日下 人心不古,推元心
用心
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-12-01T17:16
南科廠商或管理局就有你要的ICP了
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-12-05T07:54
別輕信任何公益團體.彰化/台大的普篩 不也是很可疑的結構!
Megan avatar
By Megan
at 2020-12-08T22:31
如果這4塊地是他自己的.那應該就不會埋有毒物了.李佳芬教了
Irma avatar
By Irma
at 2020-12-12T13:09
有毒物一定要埋別人家/或賤租國有地埋.用人頭 避免變證據.
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By Hedy
at 2020-12-16T03:47
就事論事
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By Yedda
at 2020-12-19T18:25
以這次陳立委質疑台南環保局跟環保署的兩造發言而言
看起來環保團體比現在的政府正常太多了
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By Ursula
at 2020-12-23T09:03
推你 有用心關心台南 不像公關公司只拿錢辦事
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By Leila
at 2020-12-26T23:41
Regina avatar
By Regina
at 2020-12-30T14:19
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By Linda
at 2021-01-03T04:57
推 文組的也看得懂
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-01-06T19:34
其實數量大的話 委外也蠻貴的....
Delia avatar
By Delia
at 2021-01-10T10:12
確定有埋的環保局不是也說驗出來沒超標 那怎麼現在說沒超
標的地不用挖了呢?偉哲是不是被環保局耍?
Emily avatar
By Emily
at 2021-01-14T00:50
現在的氛圍,只要驗出來是有毒的,該檢驗團體就是舔共
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-01-17T15:28
推熱心及熱血
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-01-21T06:06

林炳煌開的藥

Olivia avatar
By Olivia
at 2020-09-27T16:35
因為林醫生在台南是名醫,藉由本版高人氣借問也是林醫生病患的各位, 診所給的痘痘藥,藍色蓋子早晚擦的那一罐, 市面上有替代的藥膏嗎? 小小一盒兩三個月就擦完,去擠痘痘順便問痘痘問題還會被護士洗臉(我用完不會馬上去 買,如果問長痘痘問題,她就覺得是我用太慢才會冒痘痘,還會白眼給我看) 另外如果是替代a酸,要用 ...

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By Oscar
at 2020-09-27T16:07
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at 2020-09-27T15:20
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By Kyle
at 2020-09-27T15:01
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