塞車因應對策 - 新竹
By Yedda
at 2020-08-13T00:58
at 2020-08-13T00:58
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※ 引述《csgod1325 (alex)》之銘言:
: ※ 引述《uiiuiiu (晴)》之銘言:
: : 最近看板上再討論塞車因應對策
: : 如果以汽車牌照尾數分流
: : 或是以收取進園區汽車要收費
: : 或是以高乘載的概念
: : 來管制進入園區汽車數量
: : 大家覺得有搞頭嗎?
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
: 看到輕軌頭很痛
: 老實說園區根本不需要輕軌
: 也不需要捷運
輕軌又不只是為了服務園區
照流出的先期紅線規劃是從六家火車站一路接到新莊站才進園區然後又接到新竹車站的
最近剛好去台北
搭捷運時就隨手拍了幾張(人臉都有馬賽克)
https://i.imgur.com/AU4K4FN.jpg
照片中剛好一位年長的行動不便的大姐自己坐電動輪椅搭捷運
上車時我讓路讓她可以原地迴轉好能順向下車
她很有禮貌的跟我說謝謝
而車廂前面另一個年輕媽媽剛好帶兩個小孩 一個還在娃娃車上
會提到這張照片是因為這讓我感觸很深
大家覺得這些老弱婦孺及行動不便人士在新竹這種大公路主義的地方
可以有尊嚴的靠自己搭乘大眾運輸安全的去自己想去的地方嗎?
反輕軌的人可以代表這些老弱婦孺出來說他們不需要輕軌捷運嗎?
還是等老了萬一不幸也一樣行動不便再出來代表自己說不需要輕軌捷運會比較
名正言順呢?
有人會說坐公車就好啦
下面這篇是一位漸涷人患者同時也是致力提倡無障礙空間的新北市青年諮詢委員的困境
https://i.imgur.com/tDmmyGt.png
事實上即使是低底盤公車
每一位坐輪椅人士要上下車都還是要司機停好車 下來架斜坡渡板
若司機訓練不足架設不好還會害輪椅人士摔落
就算司機願意停好車下來架渡板
整個公車的乘客都得等這件事情完成 大概要花2~3分鐘
大家覺得久了這些不想麻煩別人的身障人士還會想搭公車嗎
延伸閱讀:把公車停下來讓身障者好好上下車,到底難在哪?
https://npost.tw/archives/35525
: 拜託炒房團不要再自己幻想了
你在一塊wafer上刻畫電路再切成若干小片
良率100%變成大家搶著要的東西
這樣是叫炒作wafer?
還是其實叫增加產品附加價值呢?
同理 政府投入資金做基礎交通建設
一棟本來是房屋稅趨近於零的老舊透天住宅或是一塊地價稅偏低的地
現在因為捷運站的誘因地主願意和鄰地整合合建開發成新大樓
同時吸引大量移入人口購買入住
大量移入人口又帶來更多的地方稅收入和就業機會
請問這樣叫做炒房?
還是其實是增加土地利用效益且改善地方財政稅收呢?
台北從文湖線開始到現在的正在施工的環狀線南北段
每一次都有人跳出來說根本不需要捷運
但嘴巴說不要 身體倒是挺誠實的
建商開價會說謊但成交價不會說謊
現實就是實價登錄顯示:捷運站附近的房子就是比其他地方還保值抗跌甚至上漲
捷運沿線吸引更多人口和商辦群聚 居民和企業用腳投票贊成蓋軌道運輸
請問因為這樣房價上漲的結果是自由市場運作的結果還是炒作呢?
我假定你說的炒作是投資客買低賣高從中謀取暴利好了
你認為蓋軌道就是炒房
不就代表你也間接承認了接近捷運輕軌站的房子就是保值抗跌 就是大家都搶著要
所以投資客才能買低賣高 所以才有人願意買單
這些買單的人不是為了輕軌的交通方便而買單
難道是因為喜歡欣賞輕軌的鐵道狂而買單嗎?
那你說的園區不需要輕軌不就是自打嘴巴?
自由市場的成交價不會說謊 大家都搶著要的東西
價格就是會往上飆 想要就努力賺錢吧
: 六日園區是有多少人潮,需要浪費公帑蓋輕軌跟捷運?
: 一到五園區離峰時段有塞過? 根本就空蕩蕩一片
: 只有上下班時間會塞而已,蓋個輕軌跟捷運是給鬼用嗎?
年輕人:我又不常生病根本用不到 蓋醫院幹嘛
: 解決方案明明有很多
: 隨便舉例:上下班時間禁四輪,限定二輪騎乘
: 其他縣市往返的四輪民眾必須園區外轉園區內專用公車
: 舉例:數十萬人的台大校園(有看過台大校園內塞車? 沒有對吧!)
: 反正政客只會無腦亂推政策,我聽到輕軌整個傻掉
歐洲一堆跟新竹一樣大小的城市有輕軌 所以歐洲人傻子嗎?
: 拜託不要浪費新竹納稅人的錢。
嗯 你大概繳了30%以上的稅 不然怎麼會那麼生氣
我可能沒你繳得多所以人微言輕
但我相信板上也有一堆繳30%以上的人支持建輕軌的
只要未來因輕軌建設而新增的地方稅收入總和
有很大的機率大於輕軌建設和營運的支出 那就是一個好的投資
完全看票價自償率的話 學校跟馬路基本上都不用蓋了 自償率幾乎是零
你可能會問我怎麼知道新增的稅收和就業機會會大於輕軌建設的支出和維護?
我不確定啊 難道投資有100%賺錢的嗎?
你覺得花錢投資小孩教育能保證小孩長大一定能出人頭地嗎?
你也不確定對吧
但你看到隔壁小孩的爸爸投資很多在教育 所以小孩長大很優秀出人頭地
你照著投資下去自己的小孩也有很大的機率成為一個優秀的人才
你會連試都不試叫小孩國中畢業就去打零工賺錢養家嗎?
同理 三重蘆洲新莊都因為機捷 北捷橘線及環狀線開通而從當地人自嘲的8+9產地
慢慢變成吸引高素質人口大量移入的重劃區 捷運建設新增的土地開發為地方政府帶來
大量的地方稅收 緊接著五泰輕軌也要開工了
整個城市早已不可同日而語
跟著照做有很大的機率得到同樣的回報
但新竹市從10多年前自詡的幸福城市 科技首都 一片欣欣向榮
到現在看到其他本來比新竹還差的地方不斷地發展大眾軌道運輸建設超車
新竹小孩卻到哪裡都要爸媽接送
所有的交通建設都只為高汙染排放致癌廢氣的私人運具服務
是一個沒有車就等於沒有腳 老弱婦孺寸步難行的城市
令人不勝噓唏
--
: ※ 引述《uiiuiiu (晴)》之銘言:
: : 最近看板上再討論塞車因應對策
: : 如果以汽車牌照尾數分流
: : 或是以收取進園區汽車要收費
: : 或是以高乘載的概念
: : 來管制進入園區汽車數量
: : 大家覺得有搞頭嗎?
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
: 看到輕軌頭很痛
: 老實說園區根本不需要輕軌
: 也不需要捷運
輕軌又不只是為了服務園區
照流出的先期紅線規劃是從六家火車站一路接到新莊站才進園區然後又接到新竹車站的
最近剛好去台北
搭捷運時就隨手拍了幾張(人臉都有馬賽克)
https://i.imgur.com/AU4K4FN.jpg
照片中剛好一位年長的行動不便的大姐自己坐電動輪椅搭捷運
上車時我讓路讓她可以原地迴轉好能順向下車
她很有禮貌的跟我說謝謝
而車廂前面另一個年輕媽媽剛好帶兩個小孩 一個還在娃娃車上
會提到這張照片是因為這讓我感觸很深
大家覺得這些老弱婦孺及行動不便人士在新竹這種大公路主義的地方
可以有尊嚴的靠自己搭乘大眾運輸安全的去自己想去的地方嗎?
反輕軌的人可以代表這些老弱婦孺出來說他們不需要輕軌捷運嗎?
還是等老了萬一不幸也一樣行動不便再出來代表自己說不需要輕軌捷運會比較
名正言順呢?
有人會說坐公車就好啦
下面這篇是一位漸涷人患者同時也是致力提倡無障礙空間的新北市青年諮詢委員的困境
https://i.imgur.com/tDmmyGt.png
事實上即使是低底盤公車
每一位坐輪椅人士要上下車都還是要司機停好車 下來架斜坡渡板
若司機訓練不足架設不好還會害輪椅人士摔落
就算司機願意停好車下來架渡板
整個公車的乘客都得等這件事情完成 大概要花2~3分鐘
大家覺得久了這些不想麻煩別人的身障人士還會想搭公車嗎
延伸閱讀:把公車停下來讓身障者好好上下車,到底難在哪?
https://npost.tw/archives/35525
: 拜託炒房團不要再自己幻想了
你在一塊wafer上刻畫電路再切成若干小片
良率100%變成大家搶著要的東西
這樣是叫炒作wafer?
還是其實叫增加產品附加價值呢?
同理 政府投入資金做基礎交通建設
一棟本來是房屋稅趨近於零的老舊透天住宅或是一塊地價稅偏低的地
現在因為捷運站的誘因地主願意和鄰地整合合建開發成新大樓
同時吸引大量移入人口購買入住
大量移入人口又帶來更多的地方稅收入和就業機會
請問這樣叫做炒房?
還是其實是增加土地利用效益且改善地方財政稅收呢?
台北從文湖線開始到現在的正在施工的環狀線南北段
每一次都有人跳出來說根本不需要捷運
但嘴巴說不要 身體倒是挺誠實的
建商開價會說謊但成交價不會說謊
現實就是實價登錄顯示:捷運站附近的房子就是比其他地方還保值抗跌甚至上漲
捷運沿線吸引更多人口和商辦群聚 居民和企業用腳投票贊成蓋軌道運輸
請問因為這樣房價上漲的結果是自由市場運作的結果還是炒作呢?
我假定你說的炒作是投資客買低賣高從中謀取暴利好了
你認為蓋軌道就是炒房
不就代表你也間接承認了接近捷運輕軌站的房子就是保值抗跌 就是大家都搶著要
所以投資客才能買低賣高 所以才有人願意買單
這些買單的人不是為了輕軌的交通方便而買單
難道是因為喜歡欣賞輕軌的鐵道狂而買單嗎?
那你說的園區不需要輕軌不就是自打嘴巴?
自由市場的成交價不會說謊 大家都搶著要的東西
價格就是會往上飆 想要就努力賺錢吧
: 六日園區是有多少人潮,需要浪費公帑蓋輕軌跟捷運?
: 一到五園區離峰時段有塞過? 根本就空蕩蕩一片
: 只有上下班時間會塞而已,蓋個輕軌跟捷運是給鬼用嗎?
年輕人:我又不常生病根本用不到 蓋醫院幹嘛
: 解決方案明明有很多
: 隨便舉例:上下班時間禁四輪,限定二輪騎乘
: 其他縣市往返的四輪民眾必須園區外轉園區內專用公車
: 舉例:數十萬人的台大校園(有看過台大校園內塞車? 沒有對吧!)
: 反正政客只會無腦亂推政策,我聽到輕軌整個傻掉
歐洲一堆跟新竹一樣大小的城市有輕軌 所以歐洲人傻子嗎?
: 拜託不要浪費新竹納稅人的錢。
嗯 你大概繳了30%以上的稅 不然怎麼會那麼生氣
我可能沒你繳得多所以人微言輕
但我相信板上也有一堆繳30%以上的人支持建輕軌的
只要未來因輕軌建設而新增的地方稅收入總和
有很大的機率大於輕軌建設和營運的支出 那就是一個好的投資
完全看票價自償率的話 學校跟馬路基本上都不用蓋了 自償率幾乎是零
你可能會問我怎麼知道新增的稅收和就業機會會大於輕軌建設的支出和維護?
我不確定啊 難道投資有100%賺錢的嗎?
你覺得花錢投資小孩教育能保證小孩長大一定能出人頭地嗎?
你也不確定對吧
但你看到隔壁小孩的爸爸投資很多在教育 所以小孩長大很優秀出人頭地
你照著投資下去自己的小孩也有很大的機率成為一個優秀的人才
你會連試都不試叫小孩國中畢業就去打零工賺錢養家嗎?
同理 三重蘆洲新莊都因為機捷 北捷橘線及環狀線開通而從當地人自嘲的8+9產地
慢慢變成吸引高素質人口大量移入的重劃區 捷運建設新增的土地開發為地方政府帶來
大量的地方稅收 緊接著五泰輕軌也要開工了
整個城市早已不可同日而語
跟著照做有很大的機率得到同樣的回報
但新竹市從10多年前自詡的幸福城市 科技首都 一片欣欣向榮
到現在看到其他本來比新竹還差的地方不斷地發展大眾軌道運輸建設超車
新竹小孩卻到哪裡都要爸媽接送
所有的交通建設都只為高汙染排放致癌廢氣的私人運具服務
是一個沒有車就等於沒有腳 老弱婦孺寸步難行的城市
令人不勝噓唏
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at 2020-08-17T18:22
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