城中城可能闢成公園 地主錯愕:市長應不 - 高雄

Quintina avatar
By Quintina
at 2021-11-12T01:47

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各位好,我是鍵盤建築師,
我懷著有點沈痛的心情談談城中城區段徵收案。

懶得看內容的我直接講結論:
我支持強制拆除危樓,但反對此案區段徵收。
個人認為此例不可開,否則未來人民財產將不受保障。



開始之前我先貼一下市府的官方新聞稿:

https://is.gd/aoflGy
提出高雄首例「公益性跨區區段徵收」
城中城改建公園且兼顧居住財產權

https://is.gd/6Hxqo8
城中城大樓拆除原址再生
將興建公園 保障住戶及所有權人居住權與財產權

主要是資訊有點多,所以我想釐清議題。



首先,依照今天的新聞:
https://is.gd/mzcuOn
城中城達危樓標準 陳其邁:簡單講就是要拆除

依建築法第81條,市府認定危樓就是可以依法拆除,
幾天前仁愛河濱商城已經演過一次,合情合理合法。

這裡的疑點有兩個:

1.火災剛結束時三大公會已經進場勘查過,
當時的新聞稿說「城中城大樓無立即傾倒危險」。
https://is.gd/XoMIm2
現在要推翻之前的結論,很難不聯想其中是否有專業以外的考量。

2.建築法第81條並無任何補償救濟手段,拆完了房屋產權就沒有了。
「有房無地者可以領取救濟金」這件事是哪裡來的?民眾捐的善款嗎?

到目前為止,我仍舊支持強制拆除,撇除結構上的危險,
城中城建物有根本上「使用行為」的危險,而且無法改善。



接下來,房子拆完了、房屋產權沒有了,可是土地產權仍舊存在。
土地產權的處理跟房屋就完全是兩件事了,不宜併在一起談。

說真的市府把兩件事併在一起談,我覺得居心叵測。

市府說「提出『公益性跨區區段徵收』方案,
將城中城街廓改建為公園,視為鹽埕舊城區新生的起點」。

姑且先不討論這個區域是不是真的需要一個公園,
今天是城中城燒了才想到「欸,這邊好像缺一個公園」嗎?
如果不是的話,為什麼多年來沒有在都市計畫檢討劃定公園?

這裡明明就是一塊「商四」的土地,沒有都市計畫變更就先講,
是不是先射箭再畫靶?

商四土地是有開發價值的,之前卡在房子難以推動重建,
現在房子被強制拆掉了,按理說地主們應該摩拳擦掌準備啟動。
如果是站在都市更新的立場,為何還需要啟動區段徵收?

再者,如果這裡真的缺公園,
旁邊那塊史博館、國際會議中心的機關用地,市府大可拿來整建;
再不滿足,整個大溝頂區段徵收的公益性和效益可能都高得多。
「為什麼要去區段徵收一塊商四的土地拿來蓋公園?」



講到這裡,就談到公益性。
依照土地徵收條例第4條第1項第2款:
「舊都市地區為公共安全、衛生、交通之需要
或促進土地之合理使用實施更新者...得為區段徵收。」

所以蓋公園是為了公共安全、衛生及交通需要嗎?
還是為了「促進土地之合理使用」?

所以市府今天可以任意指定一塊地,
基於某種市府認定的原因就區段徵收人民的財產?

還記得大埔張藥房嗎?
當時劉政鴻舉的旗子還更大呢!
人家可是打著科學園區的名號,而且都市計畫和開發計畫都通過了唷

城中城原址蓋公園的公益性,我實在是看不出來。
要講公益性,去徵收大溝頂還有意義一點。

今天此例一開,以後民眾屋產都可能基於某種原因被徵收;
然後被徵收的方式是市府開記者會說你家要被徵收了。



最後的重點是,區段徵收、蓋公園的費用,都是拿納稅人的錢。
(抵價地也是納稅人的財產,這裡簡化統稱為錢)
憑什麼拿納稅人的去錢圖利特定人士?

對,我就是懷疑有圖利之嫌。

原有地主是否得利有點難講,但週邊的開發商是明顯得利的。
從密集住商區變成公園第一排,不算得利嗎?

前文推文有網友提到城中城斜對面的露天停車場,
那塊地"就是正在都更的財團土地,而且都更計畫已經核定"。

再講一次,憑什麼拿納稅人的錢去圖利特定人士?

如果是要推動都市更新,我舉雙手贊成區段徵收整個大溝頂,
然後闢建為區域河道休閒空間並重整商業空間。
這樣的公益性才"值得侵犯人民的私有產權"。

順便炒地皮。
獲得良好都市生活品質的前提下,我認了。

就像市府推動台積電來高雄一樣,背後是整個產業更新,
大利之下我不介意拿納稅錢去幫台積電處理土地(扯遠了)。



還沒有談到公園的必要性之前,可以請市府先談談蓋公園的公益性嗎?
「城中城蓋公園」的公益性,有大到需要啟動區段徵收嗎?

這種近似五鬼搬運的區段徵收案,真的不該開先例。

我支持強制拆除危樓,但反對此案區段徵收。
個人認為此例不可開,否則未來人民財產將不受保障。

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All Comments

Belly avatar
By Belly
at 2021-11-13T09:14
這個主意是參考台南中國城 就是採用區段徵收的方式
把建物拆了 讓這些地主屋主可以去選隔壁運河新鑽的
商業地 然後原址換到很受歡迎的河樂廣場 基本上就
是解決都更產權複雜無法權利變換走下去的方案
Ula avatar
By Ula
at 2021-11-14T16:42
前鎮勞工公園好像也是徵收來的
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-11-16T00:09
高調
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By Charlotte
at 2021-11-17T07:36
應該拆掉蓋停車場
Leila avatar
By Leila
at 2021-11-18T15:03
幫補血
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By Agnes
at 2021-11-19T22:31
地主一人送一戶仰德灣
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-11-21T05:58
鹽埕羽球館拆掉也變草皮了 大概高雄很缺綠地吧?還
是缺紀念公園 ?省力省錢的方向
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-11-22T13:25
明年就要選舉了 凡事都是選舉為重
Doris avatar
By Doris
at 2021-11-23T20:52
強徵通過的話,大概會有很多地主、屋主跳愛河吧…
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-11-25T04:20
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-11-26T11:47
顏色對了,以前那些反強徵的覺青現在都雙標支持了
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-11-27T19:14
市長出馬跟地主一對一懇談有機會嗎?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-11-29T02:41
拆除後是否蓋公園確實值得討論
Christine avatar
By Christine
at 2021-11-30T10:09
業內人士一語道破
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-12-01T17:36
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-12-03T01:03
市長出馬跟地主一對一懇談?那屋主呢?不管了,給
他們一筆錢後自己想辦法?
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-12-04T08:30
政府不管做什麼,都有陰謀,有利益,這是絕對的
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-12-05T15:58
你說得很有道理,那邊不缺公園為何要強徵土地
John avatar
By John
at 2021-12-06T23:25
先幫你補血
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-12-08T06:52
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By Joe
at 2021-12-09T14:19
推...林九萬快點號招來遊行抗議
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-12-10T21:47
推,看不懂幹嘛蓋公園
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-12-12T05:14
照規矩要拆就拆,不用拆就別拆,剩下的權益看他們要
去喬還是打官司
Doris avatar
By Doris
at 2021-12-13T12:41
有火災燒到市府就要幫忙甚至換地給他們,那以後產權
自己喬不好的不就每個都來燒房子就好
Isla avatar
By Isla
at 2021-12-14T20:08
推推
Doris avatar
By Doris
at 2021-12-16T03:36
只有我覺得蓋公園不錯? 綠地多點不好嗎
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-12-17T11:03
推~政策應該更深遠思考
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-12-18T18:30
推推推
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-12-20T01:57
哎 哭啊
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-12-21T09:25
拆掉就好啦,幹嘛蓋公園?
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-12-22T16:52
蓋公園還不如蓋全聯
Adele avatar
By Adele
at 2021-12-24T00:19
炒地皮一起賺不好嗎?同路人?
Irma avatar
By Irma
at 2021-12-25T07:46
每間學校每個公園都麻圖利特定人士
William avatar
By William
at 2021-12-26T15:14
同意
Doris avatar
By Doris
at 2021-12-27T22:41
紅明顯 如果是要討論區段徵收發動的「公益性」
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-12-29T06:08
城中城最應該被徵收來做公園而不是都更變豪宅
這是一棟危樓不是一般民宅 如果不徵收拆掉
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-12-30T13:35
不要說房子可能倒掉傷到民眾 光是變成廢墟對周遭
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-12-31T21:03
的「非公益性」就有多少了 要不要用區段徵收的方式
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-01-02T04:30
把城中城徵收走 這點在適法性你很難質疑市政府啦
另外 很多人愛把苗栗的案子拿來跟全國其他地方的
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-03T11:57
徵收案拿來相提並論 這明顯是滑坡 大浦張家是一棟
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-04T19:24
完整無缺的房子被徵收重畫 城中城是一棟被燒成
廢墟的大樓 兩者怎麼會一樣?
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-06T02:52
另外苗栗當年的徵收價格是非常低的公告現值
導致被徵收的人拿到的補償根本沒辦法在另外
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-07T10:19
找地方重新居住 這明顯是剝奪人民財產權
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-07T09:35
城中城已經是拿「市價」補償 而且還可以選擇
用七賢國中的地當交換 這到底剝奪了什麼財產權?
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-01-08T17:02
此例一開, 以後危老建築是不是等於比照辦理了?
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-01-07T09:35
最後如果不徵收 單純只把房子拆掉 我也敢說
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-01-08T17:02
這些所有權人一個也拿不出拆除費用啦
結果還不是一樣要被強制執行拍賣掉手中的權利
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-01-07T09:35
今天直接徵收變公園 最快最省事 週邊居民也最開心
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-08T17:02
原有的地主還能因此處份掉這40年來都處理不掉
的「負資產」 我實在看不出有什麼問題
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-07T09:35
我真的對徵收土地的兩套標準無法接受,明明沒有徵收
這私人土地的必要性,過去那些反徵收的民主自由人權
人士跑去哪了
Eden avatar
By Eden
at 2022-01-08T17:02
#1XXrj_48 (home-sale)
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-07T09:35
推此例不可開
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-01-08T17:02
旁邊就228公園 還要蓋公園?
Dora avatar
By Dora
at 2022-01-07T09:35
支持徵收後拆掉,不相信住戶會管理好大樓
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-01-08T17:02
方向對但程序不太對,那塊地最少一二十年不會再有
住商建築價值,最後不是變私人停車場就是公園,剩
下是程序問題
Una avatar
By Una
at 2022-01-07T09:35
不蓋公園那拆掉之後那塊地要怎麼處理?
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-01-08T17:02
是程序問題 但也是更現實的問題 現實就是在無利可
圖的狀況下不管做什麼就是會一路爛爛下去
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-01-07T09:35
是啊,將來無法都更的危樓全都強徵做成公園就好了
,不用開會討論,直接用公權力徵收,地主可以領到
等同市價、甚至高於市價的補償金,屋主也可以領到
不少補償金,一舉三得啊!
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-08T17:02
公園不錯,但不應徵收本案啦ㄏㄏ
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-07T09:35
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-01-08T17:02
烏咪 使用了改建卡
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-07T09:35
這是政治問題,硬要把拆房跟徵收分開考慮的話就動不
了。照你的邏輯反過來說用稅金拆房是不是圖利磨刀霍
霍想開發的地主們?
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-01-08T17:02
有些推文又把房屋和土地搞混在一起了。
Delia avatar
By Delia
at 2022-01-07T09:35
為什麼房屋跟土地要分開談? 難道房屋可以懸空
Annie avatar
By Annie
at 2022-01-08T17:02
不用蓋在土地上? 要徵收房屋土地就是必須一起
然後如果蓋公園是圖利 那蓋捷運該高鐵開馬路只要
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-01-07T09:35
有徵收到土地 都是圖利啦
Callum avatar
By Callum
at 2022-01-08T17:02
拆了變空地沒管理 產權又複雜 很快就變叢林了..
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-01-07T09:35
中肯推
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-08T17:02
能不能解釋什麼是區段徵收?
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-01-07T09:35
無立即傾倒危險,但不能承受地震...你真的有看記者
昨天林欽榮不是就有說因為他無法承受地震了一定要
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-08T17:02
建築師安安
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-07T09:35
快拆,台灣是地震帶,地主不要可以啊,出事要算誰
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-01-08T17:02
想請問您,拆屋是市府花錢嗎?這豈不是幫地主解決
問題,讓地主成為最大受益人?
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-07T09:35
出事了當然怪政府啊
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-08T17:02
城中城大火就是產權與利益之間糾葛下產生的悲劇
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-07T09:35
拆屋跟地主們要拆屋費 其他地主們自己想辦法
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-01-08T17:02
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-01-07T09:35
我自己雖然不是很懂,但我自己認為拿來蓋社會住宅
讓原本住在裡面的住戶有地方可去,這好像比蓋公園
實用多了。
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-08T17:02
此例一開 以後危樓更危險 隨時都可能被火燒
Iris avatar
By Iris
at 2022-01-07T09:35
紅明顯 社宅已經在七賢國中蓋了 那位置更好
Elma avatar
By Elma
at 2022-01-08T17:02
我也沒有100%支持徵收,但今天城中城是已經發生過
悲劇了,市府還是必須做出拆除、搬遷、補償、後續
土地規劃的方案,要是只拆不處理土地,那邊就只剩
廢墟一片,20年都無法處理的
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-07T09:35
死這麼多人蓋房誰敢住
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-08T17:02
我相信絕大多數有念過土地法規的都覺得此案有夠詭異
,但...你懂的,區段徵收就這樣嘛
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-07T09:35
不過蓋社宅這建議還不錯 現在社宅還是太少了
John avatar
By John
at 2022-01-08T17:02
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-01-07T09:35
回qoo大,自己在相關產業,這種牽扯到利益的事情,
地主不可能承認七賢那塊更好的XD
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-08T17:02
唉 這種事情正反兩方都還有得吵 沒有標準的
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-01-07T09:35
樓上說對了,就算心中認為比較好也不能說,七賢抵地
面幸福川過去又國小,永久棟距離一排
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-08T17:02
今日公園,明日停車場,後天變大樓
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-07T09:35
如果因為政府要蓋東西會使某群人受益就說是圖利,這
樣誰敢做事?
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-08T17:02
看區段徵收覺得簡直硬上,公園更是黑人問號,走一分
鐘即是愛河綠地,三分鐘抵達原地下街燒掉後蓋的公
園,是燒了就蓋公園的理念嗎?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-07T09:35
此案一開豈不是為未來難以都更的危老屋找到一個無
敵卡?不更就拆了變公益用地喔
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-01-08T17:02
如果徵收完成土地變成市府的,那個位置其實很適合
做社區活動中心+運動中心+長照服務中心之類的(
或許樓下再開個超市還是小七?)。之前有想過變成
公園是否是短期權宜性的處理,畢竟房子拆了也不可
能留坑坑巴巴的地在那邊,後續如何使用再視情況規
劃。
Christine avatar
By Christine
at 2022-01-07T09:35
任何房屋被徵收做公園,對附近的人都有公益
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-08T17:02
預計會直接都市計劃變更成公園,不會變運動中心、停
車場或大樓了。府北雖然離愛河很近,但親自去一次就
知道,滿滿的商四
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-01-07T09:35
其實我有想過,上面有版友說的「危樓以後都用縱火
解套」這件事,想想的確很有可能
Lily avatar
By Lily
at 2022-01-08T17:02
縱火解套想太多,火災你要拿捏到危及公安很難,當年
Puput avatar
By Puput
at 2022-01-07T09:35
雖然有點滑坡,但不是不可能發生,台灣古蹟都會自
燃了,危樓更可能,更別提台灣建築跟土地存在巨大
利益,不能否認有人會縱火的可能
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-08T17:02
大家都想拆的大統火災鑑定是安全,你燒不成危樓如果
又害到幾條人命,讓房屋價格貶損得不償失
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-01-07T09:35
那要縱火燒到建築結構有問題才會這樣
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-08T17:02
九龍大樓也在附近 但結構沒問題 放在哪30幾年
也沒有被拆掉 大統也是 沒有結構問題 就不會被強拆
Cara avatar
By Cara
at 2022-01-07T09:35
沒人或少人住古蹟可以挑戰,住宅大樓有能力都更的人
賺錢的方式更多
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-01-08T17:02
B大,我也跟你一樣想法。但難免未來再次發生類似事
件的時候市府又落人口舌
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-07T09:35
城中城已經是危樓 這不一樣
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-08T17:02
J大,你說的確實很多人會說,以後也不會少,真的發
生火災一定也會有人提,還有YT拍影片呢
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-07T09:35
那附近已經有一個公園了 再蓋一個公園很多餘
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-01-08T17:02
這次其實就有看到陰謀論的發言了,印象中出處還是
ptt,只能說這個事情不鐵腕處理會很多後遺症
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-01-07T09:35
其實府北就是失敗的都計,日治時代原本是要全公園把
那一塊風化地全圍起來的
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-08T17:02
重大災難下有房無地可配房,有房有地等曝曬10年?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-07T09:35
進行協商就代表準備拖20年以上了
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-01-08T17:02
垃圾民進黨就是這樣一無是處。
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-07T09:35
Rae avatar
By Rae
at 2022-01-08T17:02
這邊蓋公園多不多餘你說的算喔?
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-01-07T09:35
要不要現在就去府北里民調 這裡要不要蓋一個新公園
Gary avatar
By Gary
at 2022-01-08T17:02
拆別人的房子做公園,去哪裡民調都會過
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-07T09:35
幫補血
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-01-08T17:02
有產權跟地上權還沒到期的土地,就算拆光了放在那
裡生雜草也是地主的權利,推文支持那邊蓋公園的,
對別人的地有這麼多幻想幹嘛,怎麼不去叫政府徵收
一堆養地的建商讓他們蓋公園,或是你家的地被徵收
蓋公園怎麼樣。此例一出,這樣以後一堆危老在樓梯
間電器自燃,是不是剛好政府就來幫你拆了,還爽到
地主。
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-07T09:35
一堆自燃幻想,覺得好賺可以自己燒自己家看看..
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-08T17:02
政府要徵收我家蓋公園,徵收條件開來我看看。不要帶
風向成好像市府不用說服原住戶同意,說徵收就徵收一
Enid avatar
By Enid
at 2022-01-07T09:35
任何地方都會同意拆別人家當公園,但先叫政府說服別
人家願意被徵收啊
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-01-08T17:02
高雄一堆老舊大樓一坪才多少錢,買下來一間要是真
的有人想要投資讓他自燃,也不用燒到自己住的房子
,是多單純沒看過台灣一堆自燃的古蹟啊
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-01-07T09:35
古蹟燒掉是有被徵收喔?講不贏想轉議題了嗎?
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-08T17:02
反對開這種先例+1
Susan avatar
By Susan
at 2022-01-07T09:35
我希望我家隔壁是公園 但是我家不能便成公園
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-08T17:02
反對+1 可以拆但不要徵收
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-01-07T09:35
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-08T17:02
好文推 不管立論只會瞎挺的根本色違X粉
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-01-07T09:35
所有權人同意被徵收有甚麼問題?重點是不同意
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-08T17:02
說人講不贏也太好笑ㄎㄎ,高雄未來有土地產權的危
老一定更多,大樓住戶喬不好要不要都更怎麼辦?是
不是太低估貪婪的人性了,跟古蹟自燃都是一樣道理
,板上真的一堆單純的人呢
Ina avatar
By Ina
at 2022-01-07T09:35
我相信市長是秉持著好意來正視這個問題,但是不應
該發新聞稿、開記者會這麼直接的把話說死,這樣後
續的協商還協的下去?有地有房的、有地無房的、有
房無地的、租屋客,要怎麼顧及所有人的權利?
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-01-08T17:02
記者會林欽榮說這是方案不是定案,會末陳其邁說這是
方案不是定案
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-07T09:35
與其一棟新屋 不如讓其他環繞的地方價值上漲 而且
公園還是市府的 小學生算術
Erin avatar
By Erin
at 2022-01-08T17:02
嗯,府北商四全改住四,你說你是建築師應該懂差異在
Regina avatar
By Regina
at 2022-01-07T09:35
就算是方案而不是定案,也不該這麼率性的講出來,
即便有召集相關單位與會討論了,也不該這麼率性的
開記者會、發新聞稿,搞得當事人人心惶惶
Candice avatar
By Candice
at 2022-01-08T17:02
推你
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-07T09:35
沒吧,胡姓地主給聯合報採訪是記者會之前,反而記者
會之後記者去採訪他說他可以考慮
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-01-08T17:02
我只想問有跟當事人討論過了嗎?有的話,那發新聞
稿、開記者會倒沒話說,但為何還是有部份當事人「
感到錯愕」?
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-07T09:35
因為錯愕是記者會之前記者跑去問的
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-08T17:02
最大地主說的話不見得代表所有人,連祭祀公業的後
代都有辦法全找出來了,城中城這個還沒辦法全找出
來開會?
Iris avatar
By Iris
at 2022-01-07T09:35
回到你最開始的執疑,有沒有把話說死?沒有
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-08T17:02
大火後應該要先找齊全部的所有權人,先開會說明市
府想怎麼處理並聽聽他們的意見,而不是發生後代表
所有權人向媒體說明市府想怎麼處理,這是不對的做
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-07T09:35
設計對白:政府協商前不公開,484想黑箱
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-01-08T17:02
這就是政治問題,我們可以不管裡面的住戶跟後續輿論
,但市府不行所以才會變成蓋公園的方案啊
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-07T09:35
現在的癥結點在於市府已經先公佈方案,結果就是造
成部份所有權人一陣錯愕,這種還不確定到底有多少
所有權人的情形下,不該這麼快公佈,會造成恐慌
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-01-08T17:02
那其他先不講,有多少所有權人,市府清不清楚?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-01-07T09:35
我只覺得你應該沒看記者會
Jack avatar
By Jack
at 2022-01-08T17:02
看看其他徵收案程序就知道了啦
Iris avatar
By Iris
at 2022-01-07T09:35
你的設計對白也有可能,但是協商並不是兩方的閉門
會議,可以找媒體在場見證,公開公平公正,避免淪
為「黑箱」
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-01-08T17:02
翻譯:「政府不照我指揮的方式做事就是黑箱啦」
Steve avatar
By Steve
at 2022-01-07T09:35
說實在的,我真的不知道該看那場記者會?昨天那場
?還是這幾次下來的?
Emma avatar
By Emma
at 2022-01-08T17:02
記者會開了又怎樣 到時候一樣有人帶立委鬧啊
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-07T09:35
想當年苗栗大埔...
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-01-08T17:02
文林苑覺青要來了,慘
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-07T09:35
效率問題和弱勢住戶才是區徵的公益性 都更沒強制力
而且沒地的住戶不利
David avatar
By David
at 2022-01-08T17:02
另先公布變公園,市價不會改變嗎?
之後換地的價值計算,是用什麼時間點的市價計算呢
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-07T09:35
變公園是徵收之後,沒有市價問題,市價在法院會委由
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-01-08T17:02
推一個
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-07T09:35
第3方估算,市府徵收價"可能"人為因素較重,但閃不
過議會那關
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-08T17:02
柵欄又破了呢
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-01-07T09:35
第三方估算只是給市府以外的人看,即便議會通過,
最終還是得依市府有多少徵收價而定,若能滿足八成
的所有權人,那真的是功德無量
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-01-08T17:02
講得蠻清楚的 推個
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-01-07T09:35
台南中國城當初打的可是要讓中正路可以看到安平夕照
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-08T17:02
結果沒想到拆掉後,正對面政府發了一張26層樓的建照
Isla avatar
By Isla
at 2022-01-07T09:35
而且說真的台南中國城是連旁邊的透天一起拆了
Regina avatar
By Regina
at 2022-01-08T17:02
這的確蠻奇怪的,難怪地主會氣的跳腳
Enid avatar
By Enid
at 2022-01-07T09:35
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-08T17:02
先放風聲 就會有人出來反對也好啦 讓人知道政府是想
要解決 但阻礙重重也是事實 不要再說政府都不管 管
了也是各種父子騎驢
Gary avatar
By Gary
at 2022-01-07T09:35
台南火車站地下化那群學生怎麼不來肉身保護?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-01-08T17:02
如果拆掉改建成商城或其他的能讓地主薛翻的他應該就
不會跳腳了
Emma avatar
By Emma
at 2022-01-07T09:35
政治就是這樣,想強拆後續不給錢就是要被抗議到爆
,擺明市府就是要拿錢擺平
Una avatar
By Una
at 2022-01-08T17:02
放風聲試水溫是錯誤的觀念,這個社會最不缺的就是
輿論和謠言。試想,你是那群所有權人之一,在什麼
都沒聽到也不知道的狀態下,突然間看到新聞得知市
府居然有這個方案,你會有什麼反應呢?市府本來就
該先召開所有權人的公聽會去說明市府想幫你們做點
什麼,而不是讓當事人直接從新聞報導裏得知,最終
受害的還是那群人。
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-07T09:35
現在可好了,輿論和謠言開始湧出,這時候再舉辦公
聽會也於事無補了。
Annie avatar
By Annie
at 2022-01-08T17:02
怎麼可以質疑邁邁,他那麼認真
Susan avatar
By Susan
at 2022-01-07T09:35
這篇想到的問題真的該仔細研究,市府的動機不單純..
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-08T17:02
支持qooisgood
覺得你是雞蛋裡挑骨頭
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-01-07T09:35
相信地主會積極處理城中城現在就不會是那樣,你太
理想化了,地方政府趁著還有新聞關注度才是有效率
的事
Delia avatar
By Delia
at 2022-01-08T17:02
市府不主推都更而用區徵 個人認為效率絕對最大因素
只要大樓不拆方案未定 明年選舉前就一直會是藍的
提款機
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-07T09:35
推這篇
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-01-08T17:02
其實當初就有說了 硬要檢討政府當初為什麼不強制執
法就會變成這副模樣
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-07T09:35
依公共安全及衛生目的 拆除城中城廢墟是合理的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-08T17:02
qoo和cattle比較實際 不然拖個十年八年也還沒解決
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-01-07T09:35
私下協商找媒體在場當第三方? 你覺得地主會願意嗎?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-08T17:02
專業推
Isla avatar
By Isla
at 2022-01-07T09:35
要拆根本不用徵收啊 房子和土地產權是分開的
Megan avatar
By Megan
at 2022-01-08T17:02
硬湊在一起討論是當作撒尿牛丸逆?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-07T09:35
要拆除一定扯上賠償 現在有區徵法規可以套用 怎麼
賠法都有明定 市府優先考慮徵收可以理解
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-08T17:02
不懂政府幹嘛強硬要徵收蓋公園,拆了讓地主們自己去
橋就好了。反正一開始大概只會停車場。燒死不少冤魂
的地方蓋住宅買氣大概也不好
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-01-07T09:35
如果已經達到危樓的程度 拆除為啥要賠償?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-01-08T17:02
就用台北好好看的方式,危樓拆了,市府出簡單公園
的錢,土地產權利用開發是地主自己的事
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-07T09:35
今天我的合法房屋被市府強拆 你市府沒配套措施 我
當然向市府或肇事者要求賠償
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-08T17:02
但這樣一拖 明年選舉就不好選了
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-01-07T09:35
趕緊處理城中城的概念,不然影響選舉
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-01-08T17:02
危樓就已經違法了啊.. 你說的是合法的狀態被強拆
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-07T09:35
推 !剛聽到的時候也覺得房子拆了 地還給地主就好了
幹嘛徵收蓋公園 ?
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-01-08T17:02
認真推
Belly avatar
By Belly
at 2022-01-07T09:35
拆除跟徵收是兩回事,綁在一起確實有失公道
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-01-08T17:02
回應295樓,「私下協商找媒體在場當第三方」這是你
的說法吧,我是指為何市府不找齊所有的所有權人先
開個說明會公聽會之類的,反倒是直接發新聞稿、開
記者會告知社會大眾?結果就是造成部份所有權人的
疑慮和恐慌,市府現在是要優先對所有權人說明及負
責,不是趕緊跟社會大眾交代,土地和房屋是他們的
,不是社會大眾的。
Dora avatar
By Dora
at 2022-01-07T09:35
地主其實暗爽在心裡吧 以後地上權舊大樓有解了
Lily avatar
By Lily
at 2022-01-08T17:02
私人土地被徵收去蓋公園 怎麼想都很扯
Olive avatar
By Olive
at 2022-01-07T09:35
推這分析
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-01-08T17:02
理性討論推
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-07T09:35
這篇文不應該發在這邊喔
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-08T17:02
中共同路人
Jake avatar
By Jake
at 2022-01-07T09:35
結果被測量師打臉了
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-08T17:02
拆除後土地徵收的必要性、公益性在哪?
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-07T09:35
強制徵收太可惡了
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-08T17:02
工務局不要求所有人善盡管理 警察局不處理惡鄰 接
下來都等出事被徵收
Jake avatar
By Jake
at 2022-01-07T09:35
紅明顯 既然要徵收 改建社會住宅比蓋公園好太多了
Mia avatar
By Mia
at 2022-01-08T17:02
政府官員不是吃素的,現在當公園,幾年又找個名義
又變更回商四賣給建商,大賺一筆。
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-01-07T09:35
不懂法就別亂講了....之後變更回商四是違法的,也
不會在都市計畫委員會審議通過。

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Genevieve avatar
By Genevieve
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By Ivy
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[高雄市] 塔克辛土耳其料理

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By Olivia
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By Olga
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小弟是輪班肥宅 天氣變冷了 回家的時候會經過楠梓 想請問住楠梓的鄉民 單論魚湯的話 阿美魚湯跟仙女魚湯推薦哪一間 小弟我這兩間都沒喝過 想請教住楠梓的鄉民或吃過這兩間的人 肉臊飯類的小弟不會買 只想買魚湯而已 哪間魚湯比較新鮮 比較划算呢? - ...

11/12高雄先鋒路、鳥松隨車170/H

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-11-11T23:17
※ [本文轉錄自 part-time 看板 #1XZJF0Mo ] 作者: CK8301375 (大頭) 看板: part-time 標題: [高雄/派遣] 11/12高雄先鋒路180/H、鳥松隨車 時間: Thu Nov 11 23:16:14 2021 本人同意並願意遵守現行法律、本站使用者條款、本站 ...