※ 引述《visa9527 (高級伴讀士官長)》之銘言：
: 看了一些公共議題，覺得基隆人好像很沒有自信
^^^^^^^^^^^^^^ 因為深刻體認吧!有自知自明
: 但其實基隆的條件並沒有那麼糟糕吧
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不是基隆糟，是人民糟
: 論市區，基隆的繁華度跟素養比汐止好；論山區，基隆也沒瑞芳萬里那麼偏僻
這跟繁華或是偏僻完全無關
: 如果新北市這幾個地方垃圾隨袋徵收可以搞定，基隆沒有道理失敗
有多少人寧可騎摩托車來基隆倒垃圾? 你曾考慮過這個問題嗎?
: 我不覺得基隆的平地跟山區的人文素養有比瑞芳汐止萬里差
我個人覺得平地山區跟素養無關，就是這裡的人實在就是素質不好
: 很多議題常被基隆的氣候或地形打槍，例如 Youbike
: 先說基隆常下雨不適合、再說基隆路小、再說基隆坡地多
: 但汐止跟瑞芳同樣有這些狀況，還是成功營運了 Youbike
: 更何況 Youbike 又不是一定要你騎跨界，它可能只是小範圍最後一哩的接駁
: 新莊上林口也是爬坡爬到死，人家 Youbike 也是主要在台地上騎乘而已
: 深美街地區的人又不一定 Youbike 就是得騎到基隆車站市區去
: 可以在愛買跟家附近使用就很方便了
我很好奇站點要設在哪? 連機車都停不下了，你要Youbike停在哪?
: 不過我覺得垃圾隨袋徵收最大的反彈不會是一般市民
: (確實做好回收的話雙北一般經驗是家戶垃圾費和以往沒有太多差別)
: 小吃攤、市場、流動攤販反而每天營業都會有大量垃圾費增加營業成本
: 這個可能才會是反彈最大的一群
: 亂丟垃圾者是嫌麻煩而不是嫌貴，現在沒隨袋收費也是亂丟，這個要稽查懲罰
你說得非常好，那嫌麻煩的人再加上貴的人，現在是雙倍
至於稽查懲罰，你覺得抓得到嗎?抓得到會有人去抓嗎?
: 不過隨袋徵收後會增加環保回收量，理論上資源回收金會上升
你知道環保局怎麼回收大量回收的嗎?
他會把沒有分袋的不同分類回收物丟在同一個空間裡
當回收量增加，就要花更多的時間分出回收物
就需要更多的人力，實際上也是更多的支出
: 比較有盈餘幫助清潔市容與稽查不法份子
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^完全不敢想，因為不會發生
我的說法很悲觀，因為我看了一整年的垃圾黑暗面
因為在學校服務的關係，這一年來我看見了許多人沒水準的畫面。基隆人素質有多差
我不知道如何量化，但我直白的說:從老到少沒有看見幾個尊重校園的人
我可以天天到學校圍牆旁邊的花圃撿垃圾，飲料杯、塑膠袋、便當盒(吃完及沒吃完的)、
一整包廁所的垃圾(經過一晚被狗咬爛，到處都是充滿經血的衛生棉)、一大包玻璃酒瓶(
因為丟進校園都碎了)、無數菸蒂、來打球的人自以為整理好的垃圾(集合成一箱，完全
沒分類，食物還留存，最後要一個一個拿出來檢視)、烤肉完不要的食材
光應付亂丟垃圾的人都要崩潰了，隨袋徵收後，你以為不會有半夜來傾倒垃圾的居民嗎?
一步一步來，我們先處理亂丟垃圾的人，先提高基隆市民的素質再談隨袋徵收吧!
不然，店家、公共垃圾桶、學校一定會先行崩潰的
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: 看了一些公共議題，覺得基隆人好像很沒有自信
^^^^^^^^^^^^^^ 因為深刻體認吧!有自知自明
: 但其實基隆的條件並沒有那麼糟糕吧
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不是基隆糟，是人民糟
: 論市區，基隆的繁華度跟素養比汐止好；論山區，基隆也沒瑞芳萬里那麼偏僻
這跟繁華或是偏僻完全無關
: 如果新北市這幾個地方垃圾隨袋徵收可以搞定，基隆沒有道理失敗
有多少人寧可騎摩托車來基隆倒垃圾? 你曾考慮過這個問題嗎?
: 我不覺得基隆的平地跟山區的人文素養有比瑞芳汐止萬里差
我個人覺得平地山區跟素養無關，就是這裡的人實在就是素質不好
: 很多議題常被基隆的氣候或地形打槍，例如 Youbike
: 先說基隆常下雨不適合、再說基隆路小、再說基隆坡地多
: 但汐止跟瑞芳同樣有這些狀況，還是成功營運了 Youbike
: 更何況 Youbike 又不是一定要你騎跨界，它可能只是小範圍最後一哩的接駁
: 新莊上林口也是爬坡爬到死，人家 Youbike 也是主要在台地上騎乘而已
: 深美街地區的人又不一定 Youbike 就是得騎到基隆車站市區去
: 可以在愛買跟家附近使用就很方便了
我很好奇站點要設在哪? 連機車都停不下了，你要Youbike停在哪?
: 不過我覺得垃圾隨袋徵收最大的反彈不會是一般市民
: (確實做好回收的話雙北一般經驗是家戶垃圾費和以往沒有太多差別)
: 小吃攤、市場、流動攤販反而每天營業都會有大量垃圾費增加營業成本
: 這個可能才會是反彈最大的一群
: 亂丟垃圾者是嫌麻煩而不是嫌貴，現在沒隨袋收費也是亂丟，這個要稽查懲罰
你說得非常好，那嫌麻煩的人再加上貴的人，現在是雙倍
至於稽查懲罰，你覺得抓得到嗎?抓得到會有人去抓嗎?
: 不過隨袋徵收後會增加環保回收量，理論上資源回收金會上升
你知道環保局怎麼回收大量回收的嗎?
他會把沒有分袋的不同分類回收物丟在同一個空間裡
當回收量增加，就要花更多的時間分出回收物
就需要更多的人力，實際上也是更多的支出
: 比較有盈餘幫助清潔市容與稽查不法份子
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^完全不敢想，因為不會發生
我的說法很悲觀，因為我看了一整年的垃圾黑暗面
因為在學校服務的關係，這一年來我看見了許多人沒水準的畫面。基隆人素質有多差
我不知道如何量化，但我直白的說:從老到少沒有看見幾個尊重校園的人
我可以天天到學校圍牆旁邊的花圃撿垃圾，飲料杯、塑膠袋、便當盒(吃完及沒吃完的)、
一整包廁所的垃圾(經過一晚被狗咬爛，到處都是充滿經血的衛生棉)、一大包玻璃酒瓶(
因為丟進校園都碎了)、無數菸蒂、來打球的人自以為整理好的垃圾(集合成一箱，完全
沒分類，食物還留存，最後要一個一個拿出來檢視)、烤肉完不要的食材
光應付亂丟垃圾的人都要崩潰了，隨袋徵收後，你以為不會有半夜來傾倒垃圾的居民嗎?
一步一步來，我們先處理亂丟垃圾的人，先提高基隆市民的素質再談隨袋徵收吧!
不然，店家、公共垃圾桶、學校一定會先行崩潰的
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