嘴砲雖然受歡迎,但這是選市長 - 高雄

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By Victoria
at 2018-11-01T12:36

Table of Contents

※ 引述《gsggsda ()》之銘言:
: ※ 引述《shutout5566 (5566給我閉嘴!!打個電話 )》之銘言:
: 我北漂十多年了
: 記得國小之前 每年都在傳要蓋捷運 要蓋捷運 要蓋捷運
: 然後就沒了也沒什麼其他變化或政見 捷運年年喊 但連個影子都沒動過
: 國中的時候 小夫當選 直到我北漂去念大學 工作 這段10多年時間
: 這段時間 愛河變乾淨了 愛河自行車道出現了 愛河之心出現了 美術館周邊變漂亮了
: 傳說原本是市府用地的農十六 也變成漂亮的公園 凹子底濕地公園真的好漂亮
: 七賢路五福路段愛河畔變漂亮了 捷運開始動作了捷運蓋好了 輕軌也蓋好了
: 香蕉碼頭 駁二 光榮碼頭 一個一個出來
怎麼出來的?
高雄港衰退...
<這點是錯的,實際上是產業轉型和貨櫃>
: 每次回來都看到高雄越來越漂亮 真的很開心
: 但是回到就業
: 老實說在這期間 民進黨在高雄執政
: 中央經歷扁政府執政 但立法院弱勢 / 馬政府完全執政 / 蔡政府兩年完全執政
: 這是整個台灣的問題 你完全怪民進黨其實很不公道
: 台灣當初在國民黨規劃下 就是北部政商 中部傳產中小企業 高雄重/代工
: 面對中國的改革開放 國民黨對台灣的規劃是轉型高科技產業
: 於是設立了 竹科(新竹) 內科(台北)
: 民進黨執政時期則設立了 中科(台中)南科(台南)
有沒有想過為什麼中科、南科和軟體園區沒有竹科和內科繁榮?
中部和南部有相對應的技術資源,去很好的支撐這產業嗎?
高雄人想在高雄工作,北部人就不會想在北部工作嗎?

不依各地資源特色,去規劃各區域適合的產業發展,才是有問題
: 北部 政商 這不管局面怎麼變 只要台灣沒完全垮掉 這邊就有最好的工作機會
: 中部 傳產 意思是企業總部 或 辦公室 在這邊
: 遇到整體大環境轉變 他們是有機會進行企業轉型再造的
: 更何況很多傳產 其實並沒有被中國改革開放影響到
想太多
台中政府,花了多少錢和心力去新增規劃新的園區?
以最近逐步啟用的精密園區二期,預估要1x億,但吸引百億投資
而高雄水平旋轉大橋就要3.x億,可以吸引和帶來什麼?
彰化為了吸引Google、Facebook,花了多少心力?

沒有被中國改革影響? 才怪
台中有多少傳產,在台灣是沒有工廠的?連北部都一堆科技業在台灣沒廠房了...
而更不好意思,這些錢進中國公司通常反而較具規模,休假、產假及薪資反而較具水準
中國現在成本上漲,也是有能力繼續跑,繼續存活的公司
: 高雄 重/代工 配合上面國民黨政府對於中國改革開放時 的應對方式來看
: 可以發現,中國改革開放對台灣衝擊最大的 就是高雄
: 但是應對的策略是 高科技產業 設立在新竹 台北
: 高雄不像中部傳產 辦公室不在高雄 當初高雄也只是勞力密集的城市
: 遇到這種狀況 高雄不可能 中央也沒有給機會 轉型成技術密集的城市
: 你怪高雄執政黨不作為 其實是一個很怪的邏輯
高雄有什麼?
高雄有台灣最好的港口和台灣當時唯一的鋼鐵廠以及完整的煉油體系
鋼廠和煉油體系都有巨大的吞吐量需求,所以搭配港口規劃在一起的確很合理

再來看看這兩個產業的薪資?

中鋼和中油不用說,大家都知道,
而台灣私人較具規模煉油相關的公司,大專生畢業,第一年年薪大都能到70-80萬
這包含非化工體系畢業的相關支援工作,如自動化、商科
真正待過這些產業的人,就會知道因為環保需求和競爭的原因
不再只是技術密集產業

鋼鐵和煉油體系的確汙染較多
但能不能有效管制呢?新加坡、德國巴斯夫已經告訴你答案了

如果這段時間
高雄執政黨拿捷運、輕軌、公園一半的錢
來認真對這些產業規劃
現在的高雄,會是這樣子嗎?

然後大家自己回去翻翻選舉時
都怎麼用這些議題來做攻擊吧
或許不用到選舉,高雄氣爆時,中央做了甚麼?又是誰不要?
: 話說回來,我雖然很氣
: 畢業的時候 104一開 唸商管的我 根本沒辦法在高雄找到好工作
: 但是 有做資料就知道 他們民進黨高雄這群人有在努力
: 雖然有些地方還是很掉漆
: 但是我最不能接受的就是
: 一個一輩子根本沒住過高雄的人 在那邊說高雄又老又窮
: 就算是事實
: 這也是國民黨造成的 更輪不到國民黨說嘴吧
所以高雄有一個很適合當港口的地形和相對應的腹地
也是國民黨害的?

台灣政經中心從台南轉移至台北也是國民黨害的?

真是有趣的邏輯
: 對了
: 要是這次韓上了 只是讓高雄更慘而已
: 客觀來分析整體狀況吧
: 1. 韓一上 高雄馬上回到高雄民進黨/國民黨中央的狀況 只是反過來
: 結果?我不相信 韓可以在這種逆境下做得比較好 頂多持平
: 2. 政策連貫性問題
: 很明顯看得出來 高雄之前是在都市建設為主(其實我覺得有點過頭)
: 但是陳其邁的政策看得出來 他有要開始著重在招商相關部分
: 換一個人 這部分應該會至少先一兩年的災難 然後又要選舉了
: 我必須說 對於雙方政策 整體來說 韓的比較漂亮
: 陳的政策 有點散 而且沒有收斂過
: 但是 整體評估... 自己評估吧 不多說了

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All Comments

Yuri avatar
By Yuri
at 2018-11-04T10:03
要經濟又不要空污 民進黨真難做人
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-11-07T07:29
新加坡跟德國BASF是形成研發,總部,相關石
化公司整批效益都在當地的效果,台灣的就
不用講了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-11-10T04:56
我忘了氣爆的三不政策是誰說的了
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-11-13T02:22
國營的污染比較好要求,私企才是更恐怖
日月光排廢水那個例子
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-11-15T23:48
只能推了
Eden avatar
By Eden
at 2018-11-18T21:15
只要2010是楊秋興當 往產業方向著力
高雄現在絕對不是現在這樣
Elma avatar
By Elma
at 2018-11-21T18:41
肥菊就把高雄當政治臺階成就個人阿~*
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-11-24T16:08
其邁穩了
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-11-27T13:34
當初陳菊不要那麼狠 給楊當副市長
楊也不會硬要出來選
Elma avatar
By Elma
at 2018-11-30T11:00
而且楊的建設計畫真的比較好
Lily avatar
By Lily
at 2018-12-03T08:27
陳菊這個人真的不會規劃產業
Annie avatar
By Annie
at 2018-12-06T05:53
楊建設也都資源分配不均,偏鄉長期沒進步
但還是比白海豚什麼都不做,錢也不曉得跑去
哪好一點
Linda avatar
By Linda
at 2018-12-09T03:20
陳菊把高雄當盤中肉,不可能分別人,當時
跟楊競爭也是在唱哭調姐弟情,出書說謝的
不是,硬要推自己人馬選市長。這女人年紀
越大心越大,何不像水牛伯瀟灑離開
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-12-12T00:46
你似乎忘了,高雄是重工與化工城市,
當你要將土地轉型時,要環評要整治過去
重污染產業留下的土污。
你模擬城市玩夠了嗎?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-12-14T22:12
kmt應該全黨瀟灑離開台灣才是
George avatar
By George
at 2018-12-17T19:39
看得出來,你很外行。不懂如何重工與
化工城市轉型的空窗期問題。
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-12-20T17:05
我講一個例子,楠加工區有間作PCB的公
司,他的起家廠因早年開發,沒有環保意
識,將廢水藥液往地下室……,然後蓋新
廠遷過去,而近幾年想打掉重蓋起家廠,
但發現土污重金屬檢測不過,要花時間與
金錢做換土整治等復地整治。不是你打
掉喔申請建照執照就蓋了。
Michael avatar
By Michael
at 2018-12-23T14:32
中國這點做很好? 中國反而是造成人口流動
,貧富不均更嚴重的地方,原來想要的是追
求這種社會XD
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-12-26T11:58
一個不了解高雄過去的痛,就不會去理
解轉型的困難。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-12-29T09:24
噗,原來是愛支病。難怪這麼痛恨DPP
Regina avatar
By Regina
at 2019-01-01T06:51
拿捷運、輕軌、公園一半的錢也無法挪做
他用,懂嗎?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-01-04T04:17
你愛的支那現在很慘耶,還要拿來說嘴喔
Delia avatar
By Delia
at 2019-01-07T01:44
像維吾爾族那邊現在多幸福啊~
Mary avatar
By Mary
at 2019-01-09T23:10
投給韓市長+許議長就對了~想那麼多
未來要發大財的不好嗎?你敢嘴~!
Delia avatar
By Delia
at 2019-01-12T20:36
台灣已經過了高速發展期,是往轉型期在走
了這拿來比怎麼會一樣?
Eden avatar
By Eden
at 2019-01-15T18:03
又是一個這裡的錢省起來就可以拿去那裡
用的民眾
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-01-18T15:29
你該舉例的是其他國家協助原本重工業城市
進入後工業時代轉型的例子,幾乎都是投入
大量的高教,研發才能轉型成功,中國可是
直接放大鋼鐵廠倒掉哦
Andy avatar
By Andy
at 2019-01-21T12:56
a口袋錢變B口袋,這倒是藍教很會的致富之道
George avatar
By George
at 2019-01-24T10:22
德國,新加坡的例子,我第一次推文就回過
了XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-01-27T07:48
去看信義計劃區不就知道了XD,那可是高雄
石化業幫忙發展起來的地方
Zora avatar
By Zora
at 2019-01-30T05:15
可憐
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-02-02T02:41
所以新加坡不只搞石化,他後來還想要華邦
電這種的過去設廠,然後人家整個發展模式
是在當地共生共榮,可不是像台灣這樣分拆
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-02-05T00:08
數百公里遠
Lily avatar
By Lily
at 2019-02-07T21:34
新加坡條件與台灣不一樣,他沒有農業,
所以全隨便搞工業沒關係,可是台灣不能這
樣做
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-02-10T19:00
一句港口衰退我比較好奇 既然說高雄港
衰退 可以解釋一下為什麼要蓋洲際二期
Olga avatar
By Olga
at 2019-02-13T16:27
光榮碼頭早期是軍用碼頭跟港運衰退又
有啥關係
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-02-16T13:53
香蕉光榮這些淺水港.貨輪用不了港運衰退哪
有關西
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-02-19T11:20
分拆數百公里遠還看不懂嗎?就是在講當時
國家設備的心態,所以我一直提到共生共榮
Isla avatar
By Isla
at 2019-02-22T08:46
人家台中不需要作土污整治,只要土地
整合徵收。
Freda avatar
By Freda
at 2019-02-25T06:12
現在的問題在現代船舶都是水深超過十
米甚至要到15米 第一港口這邊水深不足
以應付現代船運需求 才蓋起二期 駁二
香蕉碼頭的遷移是必然的
Carol avatar
By Carol
at 2019-02-28T03:39
香蕉碼頭? 真是搞笑
Lily avatar
By Lily
at 2019-03-03T01:05
要說港運衰退 民國六十八年開始設定第
六貨櫃中心 怎麼不問問當時第六貨櫃中
心花了多久才蓋出來 當時執政黨政府有
在認真處理嗎
Doris avatar
By Doris
at 2019-03-05T22:32
生產單位都留不下來? 你該不會以為拆了5
輕等於高雄沒生產單位吧,拆5輕前可是蓋
了一個產能更大的新三輕,新四輕也預定
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-03-08T19:58
推,高雄花了太多的錢和時間在無意義的建設
上面,岡山之眼,最長溜滑梯,前鎮之心...
等,事實上輕軌也是沒有帶來任何的助益,目
前和未來,都會是虧錢狀態,之前的文章討論
的就很清楚。高雄錢要花在刀口上,2900E每年
都要償還債務,再加上黃線自籌,都是不小的
費用。
Harry avatar
By Harry
at 2019-03-11T17:24
所以你都知道民主社會需要要持續溝通了
那產業轉型到底要多快 除了大陸這種
國家專注政府外 有多少重工業都市成功
在二十年內轉型的 一個國道七號溝通到
現在連個影子都沒有 做快叫專制 做慢叫
拖累 反對者永遠有話可以抗議 不去分析
裡面原因脈絡 一句高雄港衰退打死全部
討論議題
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-03-14T14:51
亞灣最重要的交通建設被說沒任何助益
Enid avatar
By Enid
at 2019-03-17T12:17
還是一句話 高雄港不歸高雄市管理 一
直到2017年高雄港區土地開發公司成立
對於舊港區土地才能實際介入 要不要看
看棧貳庫前身漁人碼頭荒廢了多久
Zora avatar
By Zora
at 2019-03-20T09:44
每次都覺得在討論之前要不要先分清楚
哪些是中央權責 那些是地方權責再來討
論 高雄在經濟起飛年代工廠根本就是跟
住宅區比鄰而居 也不考慮環境污染 現在
地方政府只不過在還之前的債 新加坡可
以填海造陸弄一個裕廊島 我們想要重工
業集中 光是一個紅毛港遷村就四十年 大
林蒲遷村到現在終於有個影子 石化廠搬
掉還要再花個幾年來做土壤除污 沒有中
央政府一起協力 地方政府哪搞得來
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-03-23T07:10
事實就是高雄花大錢蓋了一大堆蚊子館
Dora avatar
By Dora
at 2019-03-26T04:36
有錢蓋岡山X眼,有錢拆公園砍樹再重蓋,沒錢
Harry avatar
By Harry
at 2019-03-29T02:03
修路,花上百億玩輕軌,沒錢把公車用好
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-03-31T23:29
推epil

嘴砲雖然受歡迎,但這是選市長

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-11-01T11:43
換一個角度 來看看另一邊的政策 我非常的不懂 工業4.0跟市長有甚麼關係 如果你改變的是市政府持股的工廠那沒問題 有股份有說話權 一般民營工廠推動4.0跟市政府有甚麼關係 講難聽的只要能賺錢 家庭代工都有人做 市政府只能用減稅獎勵等措施鼓勵民間4.0 3.0是機械化 4.0是大數據智慧化 兩個主要都是在取 ...

嘴砲雖然受歡迎,但這是選市長

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By Hazel
at 2018-11-01T11:12
市長不需要每項都厲害, 但是要喊得動底下的人, 且自身廉潔和敢給。 這20年來高雄多的這些建設, 難道真的有受惠到大家? 這樣大家就滿足了? 一個大港城市, 卻一直喊民主聖地, 都開放民主民選多久了, 結果現在是 1.店家倒一片 2. 年輕人跑走 3. 一堆蚊子館 4. 馬路到處坑洞 5. 豪雨大淹水 6 ...

嘉義市蓋一堆公園沒競爭力?居民:總比蚊

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By Candice
at 2018-11-01T10:59
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By Edward Lewis
at 2018-11-01T10:31
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at 2018-11-01T10:20
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