台鐵版北宜直鐵,是不是較無爭議? - 宜蘭

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By Yuri
at 2021-08-23T09:23

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※ 引述《ilanese (我寫故我在)》之銘言:
: 台鐵版北宜直鐵沒有車站選址問題徵收問題也最少。
: 我相信宜蘭鄉親對台鐵版北宜直鐵也較無意見。
: 不如高鐵方案先擱置,再花個幾年評估台鐵版北宜直鐵,大家說好不好?
:
個人意見,給各位先進參考:

1.宜蘭需要的是高鐵還是北宜直鐵?
以西部為例,高鐵應該都是商務人士在搭乘,通勤的人應該很難支撐高票價。
我們宜蘭並沒有那麼大的行政中心及市場,吸引商務人士來宜蘭。
會往來宜蘭台北的主要是通勤人口,
每日的交通費用會大大影響通勤族使用的意願。
這些人需要的是像首都、葛瑪蘭這種便宜、方便的交通方式。
以這個需求來看,高鐵帶來的效益有限,而且也會抄高房價,
不利在地人民的生活品質。
(許多先進提出高鐵通勤仍具可行性,
ASUS有接續寫一篇蠻詳細的說明,
有興趣的人可以參考。
我的見解較偏向個人主觀判斷)

2.若以上面的觀點來看,
我個人認為ilanese所提出的臺鐵走雪山隧道的直鐵是較佳解方,
這個方案因為路線短,未來票價也會很有競爭力,讓通勤族多一個選項。
商務人士也可以利用這個方式來宜蘭辦公。
有機會吸引往來臺北-宜蘭的青壯年通勤族來宜蘭定居,
特別是因為工作只能北飄的宜蘭在地子民。
如此可以帶動宜蘭青壯人口提升,刺激消費及經濟發展,也可以疏緩臺北人口壓力。
不過這個方案有環境影響的爭議需要克服,是個瞞大的挑戰。

3.西部高鐵會成功,很大的原因是它取代了飛機,
增加了商務活動的方便性及經濟性。主要負擔高鐵票價的都是公司行號,
真的用它來旅遊的,我個人是覺得相當有限。
宜蘭到台北本來就不算遠,如果轉乘時間讓整個通勤時間加大,
很容易影響其使用意願。以商務人士的的觀點,
到宜蘭後以商務辦公為首要需求,宜蘭、縣政中心是相對較佳的選擇。
但是這類的商務人士有多到需要建高鐵嗎?

4.以宜蘭的人口條件來看,
高鐵新建在未發展素地可以簡單類比苗栗、雲林、嘉義站的情況,
以這些站的現況來看,高鐵帶動新市鎮發展的理想似乎很難達成,
不應該過度理想化的畫大餅。

5.從國家建設的考量上,興建高鐵可以達到政府一日生活圈的政策目標。
但是若以宜蘭人自身的利益來看,高鐵可以給我們什麼?高地價、高房價、高物價?
我們宜蘭縣民每個月薪水不高 (感謝jemdogdog的指正),
一旦高鐵決定興建後,對於沒有地、沒有房的中、下階層宜蘭縣民衝擊會很大。

感謝許多先進對於小弟部分不成熟論述的指正。
更高興有許多人提出見解,
對於這種長遠影響宜蘭縣的重大建設,
我個人認為不能只有政府說了算,宜蘭的建設不是有就好,
除了「有」還應要「好」,不然不如不要。
不管意見好、壞、贊正、反對,
相信都是出自於熱愛宜蘭土地的那一份心。
我們的目標一致,希望一起付出關心,讓宜蘭更好。


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Tags: 宜蘭

All Comments

Erin avatar
By Erin
at 2021-08-26T08:50
第一個假設就錯了,很多人搭高鐵通勤der
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-08-29T08:16
板上都有人說宜蘭旅運會超越桃竹屌打板橋了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-09-01T07:43
1樓,你看到的很多人,多半台北到新竹亦或相反的商務人
士在搭,收入必須達到一定程度的人才吸引得到搭高鐵通勤
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-09-04T07:10
在台北上班的高收入宜蘭人,不算少,我認識在高科技公司
Iris avatar
By Iris
at 2021-09-07T06:37
四大事務所,宜蘭特斯拉通勤族就超過十人了
Delia avatar
By Delia
at 2021-09-10T06:03
桃園是因為機場優勢,本身也有大量的工業區有商務需求
搭高鐵台北台中高雄通勤...
但是宜蘭有以上甚至超越這些大站的優勢嗎?必須要有這些
優勢才有現在這3~4萬人的旅運
扣掉這幾站,其他站多半旅運慘淡
Gary avatar
By Gary
at 2021-09-13T05:30
台中高雄則是因為地理位置,加上人口多,但不會有人天天
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-09-16T04:57
樓上,我同事有台北-雲林天天通勤的
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-09-19T04:24
特斯拉通勤會開著他心愛的車上班,不會想跑去搭高鐵搞自
己啦,去高鐵站要先停好車進站,出站又要轉乘,浪費一堆
時間,夏天又熱冬天又冷,下雨天更慘,自己開愛車不是更
爽,直接開到公司
William avatar
By William
at 2021-09-22T03:51
有特斯拉不開,放車庫餵蚊子,呵呵
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-09-25T03:17
謝謝Mariah大的指教,高鐵通勤1個月約1萬,可以負擔的應該還
是有。只是人數有多少可能見人見智。
John avatar
By John
at 2021-09-28T02:44
就你同事最特別啊,靠你同事一個人撐高鐵運量是不是
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-10-01T02:11
只是說說身邊高鐵通勤,與台北宜蘭通勤的狀況,雲林是特例
Jack avatar
By Jack
at 2021-10-04T01:38
台北新竹通勤的同事超過五位,只是在陳述高鐵通勤人數不少
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-10-07T01:05
身邊高鐵通勤族多,能接受高鐵通勤的概念,如此而已
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-10-10T00:31
直鐵\^^/
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-10-12T23:58
通勤到新竹基本上就極限了,要不是因為竹科的薪水夠高,
誰要這樣跑
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-10-15T23:25
高鐵可不是跟捷運一樣便宜的
Candice avatar
By Candice
at 2021-10-18T22:52
西不坐到台北還要換車 不就代表整個是為北宜而蓋
Connor avatar
By Connor
at 2021-10-21T22:18
台北新竹通勤人多,宜蘭到台北更近,通勤絕對沒問題der
Dora avatar
By Dora
at 2021-10-24T21:45
到縣政中心里程用60公里計算 車錢約260 一個月來回交
通費12000 我這個錢在台北可能只能租個小套房 我住宜
蘭小孩還有人照顧 此外依我多年在台南台中台北站搭車
的經驗 我覺得高鐵已不是商務人士在搭而已 星期五下午
搭到台南的人真的多到可怕
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-10-27T21:12
台南比宜蘭....
你住宜蘭的成本一樣是要算入的
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-10-30T20:39
而且會這樣算,表示你薪水應該蠻低的
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-11-02T20:06
轉乘的時間成本也是要算入的
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-11-05T19:32
你開車到高鐵站,每個月支付的停車費,在台北的轉乘費都
是要算入的
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-11-08T18:59
養車又是一筆開銷
Erin avatar
By Erin
at 2021-11-11T18:26
可不是只有12000這麼簡單
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-11-14T17:53
到外縣市薪水翻個2~3倍 包月的高鐵票價也不算什麼了 不
然你以為宜蘭這麼多人會通勤到台北上班是為了什麼?
Michael avatar
By Michael
at 2021-11-17T17:20
如果你薪水是宜蘭3倍,就有能力租台北附近,不用這樣跑
搞自己了,你住宜蘭,天天搭高鐵再轉乘通勤下,勞力時間
費用下去,沒在比較省
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-20T16:46
現在通勤的,你覺得客運開銷跟高鐵開銷差多少,那些人的
Mia avatar
By Mia
at 2021-11-23T16:13
收入狀況如何你又知道了?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-11-26T15:40
https://i.imgur.com/K1bGLkg.jpg
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-11-29T15:07
宜蘭縣民每個月薪水大致是二到三萬為水準 ???
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-12-02T14:33
會通勤都是家庭因素,單身直接台北租房就好了
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-12-05T14:00
高鐵比養台汽車便宜,北宜通勤很需要
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-12-08T13:27
高鐵的票價用報告書的里程去看就知道,這完全是北宜通
勤可以負擔的範圍,比台北租房便宜多了
外加通常會通勤的會是家庭需求,有家人要照顧之類的
配合上很多產業同性質工作到台北月薪多一萬以上
通勤根本綽綽有餘,不然就不會現在客運一堆人通勤了
高鐵的通勤需求不須質疑,最重要的是地點問題
他的優勢就是時間快,但設在宜蘭、四城,溪南過去就要
花20幾分鐘(根據地點可能更快或更慢)
基本上等於放棄了一半以上的宜蘭人口搭乘的可能
這才是未來高鐵營運要擔心的
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-12-11T12:54
高鐵的里程票價是4.134 供大家參考 ,比開車還便宜
Olga avatar
By Olga
at 2021-12-14T12:21
補充 每公里4.134
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-12-17T11:47
啊有多少人會放棄自己交通工具改搭大眾
John avatar
By John
at 2021-12-20T11:14
欸 難得的清流 而且論述很棒 推推
Doris avatar
By Doris
at 2021-12-23T10:41
西部各站選址好像都跟四城差不多 重點是交通配套啊
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-12-26T10:08
想省時間的人到了宜蘭自己會選擇符合效率的行程 跟選在哪
的影響不大啊
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-12-29T09:34
西部是炒...開發潛力考量吧
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-12-28T08:19
Edith avatar
By Edith
at 2021-12-31T07:46
四城真的有這麼不好嗎? 認清宜蘭的現狀就是道路規劃跟不
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-12-28T08:19
上車流了 往人口密集地區蓋 你各位還有辦法騎機車出門嗎
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-12-31T07:46
幻想搭客運的會通通改搭高鐵,呵呵
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-12-28T08:19
第五點其實用推文中附的圖片來說 平均收入比宜蘭低的縣市
都同樣吧
Leila avatar
By Leila
at 2021-12-31T07:46
村長都來說了 還在那邊宜蘭
Irma avatar
By Irma
at 2021-12-28T08:19
除了南投地理位置可能比較難有高鐵
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-12-31T07:46
你要不要去翻一下平日到底客運有多少旅運再來講,沒有2
萬以上,報告顯示會超越桃竹屌打板橋,就是個笑話
Mia avatar
By Mia
at 2021-12-28T08:19
高鐵蓋在哪給外縣市使用者來回答不是比較客觀嗎
Zora avatar
By Zora
at 2021-12-31T07:46
挖雪隧你可能要先看看還有哪些人願意來挖
David avatar
By David
at 2021-12-28T08:19
高鐵比養台車便宜,問題是你不用開車去高鐵站嗎,呵呵
Iris avatar
By Iris
at 2021-12-31T07:46
開去高鐵站跟開去台北能比嗎? 宜蘭大家都有車好嗎
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-12-28T08:19
我的意思是,你在宜蘭要養車的費用,加上在高鐵站的停車
費,高鐵通勤費,台北的交通轉乘費,來回費用,你自己算
一下一年光交通開銷就多少
Connor avatar
By Connor
at 2021-12-31T07:46
這還不包含時間成本,如果設四城,你住宜蘭市就好,開車
去搭高鐵停好車等高鐵上車,到南港再轉乘捷運公車,然後
回來宜蘭一樣,你一天要花多少時間在大眾交通工具上
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-12-28T08:19
時間交通勞力成本加一加,會比直接在公司附近租房便宜很
,宜蘭人口可是比苗栗南投都還要少
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-12-31T07:46
多? 呵呵,扣掉單身族,有家庭的願意這樣跑,又剩多少人
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-12-28T08:19
通勤十幾年了,很瞭解需耗費的時間/金錢,我會改搭高鐵
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-12-31T07:46
現在開車通勤族成本不低於高鐵,認同吧,平日早上雪隧的車
流量可是頗大喔,還有班班客滿的客運
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-12-28T08:19
你自己算一算每天通勤台北宜蘭的宜蘭人有多少再來講
Noah avatar
By Noah
at 2021-12-31T07:46
這位律師不是宜蘭人,完全不了解在地狀況,也因為很年輕
不知道成家後的上班族要考慮的事情有多少
James avatar
By James
at 2021-12-28T08:19
你確定客運每天旅運有2萬以上?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-12-31T07:46
北宜直鐵我認為或許有實益,費用便宜,票價也遠低於高鐵
,而且在宜蘭站就能上車,班次車種也比高鐵多,時間慢高
鐵幾分鐘,老實說高鐵真的效益不高
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-12-28T08:19
尤其設在四城,我完全不相信那份報告顯示旅運能超越桃竹
屌打板橋
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-12-31T07:46
我一直以為服務本地人口才是主要,選四城就是放棄溪
南,交通成本可用生活品質來交換
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-12-28T08:19
要提很多人搭客運通勤台北的 最好附上客運旅運數,不然
根本是在劃大餅
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-12-31T07:46
如果高鐵要在四城,還不如選北宜直鐵
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-12-28T08:19
我也是通勤約10年了,在與高鐵的選擇上,我個人是偏好客運
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-12-31T07:46
開車的話,二人以上共乘很划算,但是花精神。
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-12-28T08:19
北宜有人通勤上班我不否認,但我不相信通勤的人數能撐起
果可以,宜蘭客運可以停開了
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-12-31T07:46
高鐵旅運,別幻想搭客運跟開車的人,會通通改搭高鐵,如
Andy avatar
By Andy
at 2021-12-28T08:19
Ula avatar
By Ula
at 2021-12-31T07:46
高鐵設站怎麼看都不覺得是為了服務本地人
Elma avatar
By Elma
at 2021-12-28T08:19
新竹還有竹科…所以商務往來很多,宜蘭有什麼?
William avatar
By William
at 2021-12-31T07:46
頭城壯圍大同三星南澳就不是在地人嗎
也服務一下吧
Regina avatar
By Regina
at 2021-12-28T08:19
高鐵這種是著重在週邊 而不是單純到目的地這種純交通用途
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-12-31T07:46
方便上下車進行第二段的行程就可以了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-12-28T08:19
直鐵本來就是最好選擇,尤其路線改善後接駁會更順暢,
太多人糾結在「高」鐵。
Edith avatar
By Edith
at 2021-12-31T07:46
你要台鐵來配合高鐵?想太多囉
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-12-28T08:19
設在四城就直鐵就夠了 轉乘時間加進去高鐵跟鐵路根本差
不了多少
Connor avatar
By Connor
at 2021-12-31T07:46
高鐵除了對於蓋在市中心的鄉鎮市 直鐵對於宜蘭縣民
Iris avatar
By Iris
at 2021-12-28T08:19
的效益本來就遠高於高鐵 宜蘭去台北轉乘高鐵也是很
方便
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-12-31T07:46
有些東西蓋了生態就起變化,不必太糾結眼前用法
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-12-28T08:19
先不要講通勤好了,若有高鐵選擇,我不會再搭客運。(
但前提是高鐵在縣政中心。羅東人要跑去四城搭,我搭客
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-12-31T07:46
運都已經進雪隧了)
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-12-28T08:19
目前住宜蘭市通勤台北,說真的高鐵站設在四城對我個
提高不少(目前約6-7K/月),當然有人說這就是拿$$
換時間,收入達某Lv就會覺得划算,我也不否認。但反
觀客運/台鐵費用低&上下車點方便,倘若開車邀共乘也
能省不少。
先不討論設置地點,單就設置高鐵站的必要性,還是要
考慮到基本使用量,但不論在地通勤亦或外地商務旅遊
,我都不認為能支撐經開銷。但迎接高鐵/直鐵後對於
在地的生活品質、物價水準我想又是另一個討論話題了
Tom avatar
By Tom
at 2021-12-31T07:46
人來說較沒有吸引力,首先到高鐵的路途較遠+費用也
Olga avatar
By Olga
at 2021-12-28T08:19
價格不是大問題,是設在那沒省到什麼時間,所以搭高
鐵意義不大
Noah avatar
By Noah
at 2021-12-31T07:46
如果要便利觀光客的話,不如設礁溪。
設四城除了擺明就是要炒地皮外,我不知道是有什麼用?
Megan avatar
By Megan
at 2021-12-28T08:19
真要想開發新都心的話,縣府站那邊還比較有一點理由。
當然了,就我的想法,不是宜蘭站就是羅東站。
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-12-31T07:46
選擇炒四城真的很妙..
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-12-28T08:19
天無三日晴 地無三里平 人無三兩銀
教科書跟考卷說這是貴州
但事實上是宜蘭吧www
Megan avatar
By Megan
at 2021-12-31T07:46
高鐵通勤非常有可能,宜蘭到竹科買定期票估計每月約 $13000
Callum avatar
By Callum
at 2021-12-28T08:19
且乘車時間僅需45分左右,相比在竹科租房,竹宜間通勤很有
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-12-31T07:46
市場。如果竹宜間如台鐵通勤約需超過1小時50分通勤時間,
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-12-28T08:19
(台鐵1:30 + 直鐵 20 分) 使用台鐵通勤時間過久,沒人想搭
Dora avatar
By Dora
at 2021-12-31T07:46
南港到新竹就45分鐘了...
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-12-28T08:19
竹北高鐵站附近是有園區喔 還要塞進園區要花多久 另
外下班都幾點了 還要通車到宜蘭 不太可能吧
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-12-31T07:46
竹宜通勤?你真勤勞....
Kama avatar
By Kama
at 2021-12-28T08:19
竹科在新竹市區,不是在竹北....
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-12-31T07:46
塞進去看又要拖你多少時間....
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-12-28T08:19
提另一個問題,以房價來說,即使通勤費用增加,單省下來
的房價就可以通勤很久了,我覺得通勤時間(從出門到公司
的時間)如果可以縮短真的會有人通勤
David avatar
By David
at 2021-12-31T07:46
時間也是成本啊!
Donna avatar
By Donna
at 2021-12-28T08:19
不是只有車票錢才是成本。
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-12-31T07:46
恭迎公民老司,在法律界上班的老司,還有剛出桶的都計老
司!
https://i.imgur.com/RgDy53h.jpg

宜蘭有地方可以借焊接電路板的槍嗎?

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By Selena
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By Edith
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目前二級警戒維持,宜蘭水域有條件開放,想請問南澳金岳瀑布目前是否有開放進入, 不知有沒當地朋友能告知一下,感謝。 - ...

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By Selena
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