※ 引述《kh (Bad Godesberg)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 台東縣府挺美麗灣 逼走人民好生活(懶人包)
: 時間: Mon Sep 20 22:59:26 2010
:
: 推 bluecatdanny:有人知道到底前後破壞了什麼嗎? 很好奇... 09/20 22:13
:
: 整理一下
: 簡單說 這個案子就是自然景觀與經濟發展之間的取捨 再加上民粹
我不覺得這個案子是自然景觀和經濟發展的對立耶
對我來說
這個案子是政府帶頭違法再先
開後門讓財團在不應該開發的沙灘上蓋起一座大飯店
接著反過來說反對美麗灣的人都是反對經濟發展
在乎自然景觀的人從來沒有反對經濟發展呀
反而是想要從經濟發展中得利的政治人物
不斷扣在乎自然景觀的人這種大帽子
飯店也可以蓋在台東市
大家搭遊覽車來享受美麗的太平洋有何不好
但為什麼飯店非得要為了有錢人而蓋在不安全的沙灘上?
:
: 杉原是一片海灘 可以把它想成墾丁夏都的那片海灘
: 附近還沒有大面積的開發(商店或飯店)
: 臺東縣政府想把杉原這地方ＢＯＴ給廠商開發
: 這樣一來縣政府可以賺取租金收入及營業抽％
: 廠商可以賺取營業收入（但須承擔營運風險）
: 週遭居民可以得到優先工作機會及繁榮後的附帶商機
: 但損失原本一蹴可及的沙灘
我想杉原的珊瑚礁生態跟夏都的沙灘應該是不太一樣的喔
:
: 夏都也是ＢＯＴ 這個案子跟夏都是很像的
:
: 說它對環境沒有影響？當然有
: 但說它有對環境有多麼萬惡不赦 倒也不至於
: 飯店並不是工廠 不會有太嚴重的破壞或汙染
: 而今現狀則是一片停工中的大工地
業者在施工過程中把放棄物丟在沙灘上
經附近居民檢舉後 官員帶人來看 說沒有
後來來了一個颱風 把沙子吹走後
發現原來它們用沙子覆蓋水泥磚塊
飯店的排水該怎麼排 往哪裡去
凡那比之前的大雨
附近居民說有拍到美麗灣把地下室的積水抽出來直接排放到大海
工地裡擱置的水泥、化學黏著物那麼多
如果是真的，那對海岸的殺傷力跟工廠也沒什麼兩樣了
像這一些我們常人不懂的系統，應該要被公開來檢視
環保署說歡迎大家監督美麗灣
不過美麗灣天天大門深鎖耶 是要怎麼監督
:
: 如果你是附近居民 你願不願意自己家附近蓋飯店？
: 好處可能有你可以優先在飯店工作（房務、司機、管理階層、....）
: 你家可以做飯店生意（洗床單、印名片、....）
: 你家可以做飯店客人生意（浮潛、便利店、....）
飯店業多是外包，聘請當地居民的機會很少很少
當地居民也會說他們習慣自由的務農生活
或是包一些小工程來做
並不會想要進到飯店裡面被管東管西
而且，在台灣喊說建設可以增加工作機會，事後也被證實是喊假的
西部仍在持續強徵農地蓋科學園區
但以現有的科學園區來看
空屋率高的很
再者
現在最低工資吵個半天也才調到17880
針對畢業即失業的年輕人
政府竟然帶頭說企業聘請一個政府就付他22000/月
行情可以破壞到如此
有工作機會到底是保你全家活得好，還是保妳一個人餓不死？
如果黃縣長帶頭跟美麗灣簽屬員工的勞動權益保障
保障每個人都可以領到兩萬五起跳的最低工資
這件事就值得在往下談
: 壞處是你會損失走進那片沙灘的自由以及原本的view
: 還有本來你可以在這裡開民宿自己賺的機會 多了強大競爭者
: 如果你是主管機關 你願不願意把你管理的地釋出給廠商開發？
: 好處是你不必再負責管理這片土地（得耗人、花錢）
: 每年鐵定有租金收入 而廠商每筆生意你都能再抽％
: 況且當地已有民宿存在 全部不合法
: 壞處是..好像沒有 反正地放著也是放著 自己管理或開發都只是賠錢
: 如果你是商人 你願不願意投標經營這個案子？
: 當然得看條件及成功機率來加以評估 並承擔風險
: 做生意又不是百面成的..
: 如果你是不住在附近的居民 你願不願意某個風景不錯的地方蓋飯店？
:
: 或者 你直接想：你希不希望墾丁有個夏都飯店？
: 你願不願意墾丁有個夏都飯店？
:
我希望也願意先知道夏都是怎麼蓋起來的、怎麼營運的
再來回答這個問題耶
kh版友我不是反對你的意見呦
我只是覺得有一些說法需要釐清得更清楚
我們才能再討論該拿這個硬是被"生米煮成熟飯"的美麗灣怎麼辦
:
: --
: 標題: Re: [新聞] 台東縣府挺美麗灣 逼走人民好生活(懶人包)
: 時間: Mon Sep 20 22:59:26 2010
:
: 推 bluecatdanny:有人知道到底前後破壞了什麼嗎? 很好奇... 09/20 22:13
:
: 整理一下
: 簡單說 這個案子就是自然景觀與經濟發展之間的取捨 再加上民粹
我不覺得這個案子是自然景觀和經濟發展的對立耶
對我來說
這個案子是政府帶頭違法再先
開後門讓財團在不應該開發的沙灘上蓋起一座大飯店
接著反過來說反對美麗灣的人都是反對經濟發展
在乎自然景觀的人從來沒有反對經濟發展呀
反而是想要從經濟發展中得利的政治人物
不斷扣在乎自然景觀的人這種大帽子
飯店也可以蓋在台東市
大家搭遊覽車來享受美麗的太平洋有何不好
但為什麼飯店非得要為了有錢人而蓋在不安全的沙灘上?
:
: 杉原是一片海灘 可以把它想成墾丁夏都的那片海灘
: 附近還沒有大面積的開發(商店或飯店)
: 臺東縣政府想把杉原這地方ＢＯＴ給廠商開發
: 這樣一來縣政府可以賺取租金收入及營業抽％
: 廠商可以賺取營業收入（但須承擔營運風險）
: 週遭居民可以得到優先工作機會及繁榮後的附帶商機
: 但損失原本一蹴可及的沙灘
我想杉原的珊瑚礁生態跟夏都的沙灘應該是不太一樣的喔
:
: 夏都也是ＢＯＴ 這個案子跟夏都是很像的
:
: 說它對環境沒有影響？當然有
: 但說它有對環境有多麼萬惡不赦 倒也不至於
: 飯店並不是工廠 不會有太嚴重的破壞或汙染
: 而今現狀則是一片停工中的大工地
業者在施工過程中把放棄物丟在沙灘上
經附近居民檢舉後 官員帶人來看 說沒有
後來來了一個颱風 把沙子吹走後
發現原來它們用沙子覆蓋水泥磚塊
飯店的排水該怎麼排 往哪裡去
凡那比之前的大雨
附近居民說有拍到美麗灣把地下室的積水抽出來直接排放到大海
工地裡擱置的水泥、化學黏著物那麼多
如果是真的，那對海岸的殺傷力跟工廠也沒什麼兩樣了
像這一些我們常人不懂的系統，應該要被公開來檢視
環保署說歡迎大家監督美麗灣
不過美麗灣天天大門深鎖耶 是要怎麼監督
:
: 如果你是附近居民 你願不願意自己家附近蓋飯店？
: 好處可能有你可以優先在飯店工作（房務、司機、管理階層、....）
: 你家可以做飯店生意（洗床單、印名片、....）
: 你家可以做飯店客人生意（浮潛、便利店、....）
飯店業多是外包，聘請當地居民的機會很少很少
當地居民也會說他們習慣自由的務農生活
或是包一些小工程來做
並不會想要進到飯店裡面被管東管西
而且，在台灣喊說建設可以增加工作機會，事後也被證實是喊假的
西部仍在持續強徵農地蓋科學園區
但以現有的科學園區來看
空屋率高的很
再者
現在最低工資吵個半天也才調到17880
針對畢業即失業的年輕人
政府竟然帶頭說企業聘請一個政府就付他22000/月
行情可以破壞到如此
有工作機會到底是保你全家活得好，還是保妳一個人餓不死？
如果黃縣長帶頭跟美麗灣簽屬員工的勞動權益保障
保障每個人都可以領到兩萬五起跳的最低工資
這件事就值得在往下談
: 壞處是你會損失走進那片沙灘的自由以及原本的view
: 還有本來你可以在這裡開民宿自己賺的機會 多了強大競爭者
: 如果你是主管機關 你願不願意把你管理的地釋出給廠商開發？
: 好處是你不必再負責管理這片土地（得耗人、花錢）
: 每年鐵定有租金收入 而廠商每筆生意你都能再抽％
: 況且當地已有民宿存在 全部不合法
: 壞處是..好像沒有 反正地放著也是放著 自己管理或開發都只是賠錢
: 如果你是商人 你願不願意投標經營這個案子？
: 當然得看條件及成功機率來加以評估 並承擔風險
: 做生意又不是百面成的..
: 如果你是不住在附近的居民 你願不願意某個風景不錯的地方蓋飯店？
:
: 或者 你直接想：你希不希望墾丁有個夏都飯店？
: 你願不願意墾丁有個夏都飯店？
:
我希望也願意先知道夏都是怎麼蓋起來的、怎麼營運的
再來回答這個問題耶
kh版友我不是反對你的意見呦
我只是覺得有一些說法需要釐清得更清楚
我們才能再討論該拿這個硬是被"生米煮成熟飯"的美麗灣怎麼辦
:
: --
All Comments