台東晨光之家事件之疑問? - 台東

※ [本文轉錄自 Ptt-Charity 看板 #1Ev4JUkP ]

作者: morganfat (hahaha) 看板: Ptt-Charity
標題: Re: [討論] 台東晨光之家事件之疑問?
時間: Sun Dec 11 13:51:23 2011


大推這篇文章，
相信很多人看了第一時間都會覺得又是腦殘政府，
但隨著愈來愈多不同的討論聲音，
事情真相感覺愈來愈清楚了。

參照八卦版與台東版的鄉民整理出時間表，
首先，dorakao這名自稱熱血鄉民PO出煽情文章，
將錯誤導向縣政府社會處，
但很快縣府作出回應，
表明早已核准造冊。

隨便搜尋一下dorakao的文章，
本版7674篇10/31已經開始幫晨光宣傳：
台東基督教晨光之家《2011第二屆 秋冬食物大作戰》
並附上網址：http://www.mlhtw.org.tw/WaystoGive.html
這顯然不符合公益勸募條例裡面"活動勸募"應向主管機關申請的原則，
也就是說晨光已違法在先。

把時間再向前推，
2010年該協會已經有過第一屆食物銀行的活動勸募，
同樣未向主管機關進行申請，
表示這不是第一次違法勸募，
甚至當時可能連申請的資格都沒有(?)
根據條例 活動勸募必須由 一、公立學校。 二、行政法人。
三、公益性社團法人。四、財團法人。
至於他們什麼時候申請社團法人或財團法人就有請其他神人去查了。

補充：
公益勸募條例
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=D0050138


總之，這不是晨光第一次違法進行活動勸募，
縣府有罰款嗎？有撤照嗎？有追究去年違法勸募的事實嗎？
沒有！
反而只有看到縣政府輔導該協會申請勸募字號，
從縣府聲明第2點來看：

2.本府於11月7日收到該會申請勸募活動之相關文件，因文件欠缺，洽請補件2次，於11月
23日 函文許可該會發起勸募，無刁難事實。

從11/7申請中間歷經兩次補件，11/23就核發勸募許可，
表示如果晨光沒有缺件還可以更快，
看不出有什麼刁難吧？

從dorakao的訴求來看，還真不懂他的訴求是什麼？
現在dorakao緊抓著公益勸募條例第22條來批評政府冷血，
但依據第22條2項來看，政府有"義務"勸導晨光寄回勸募物資，
如果有困難，晨光可以根據該條條文：

前項財物難以返還，經報請主管機關認定者，應繳交主管機關，依原勸募
活動計畫或相關目的執行，並得委託相關團體執行之。

也就是說你報請主管機關認定，主管機關就會視情況造冊，
而事情也完全照這條的程序發展不是嗎？
根據台東版版友整理：
12/7號政府派員訪查，12/8核准造冊，那到底要怪什麼？
還不夠快嗎？

整件事情看起來就是晨光內部沒有專業人員，
(這也是我很納悶的，為什麼這個機構裏面沒有社工會懂這些？)
也欠缺與政府的良好溝通，
遇到事情訴諸民粹，
好像會吵的小孩有糖吃一樣，
那我們政府立這些法幹嘛？
不就是為了防弊、實現社會公義嗎？
君不見在此法律下還有那麼多舞弊情事，
有版友說這是惡法也太誇張了。

還有只要蒐尋dorakao的文章，
不難發現一直以來他都是"熱心"幫晨光發言與宣傳的"鄉民"，
遇到這件事只會不斷暗示政府冷血、甚至影射政府與其他機構勾結，
真的很好笑，誠如其他鄉民說的，你不要反而害了該協會。

遇到反對意見就說別人是公務員打手，
那你要不要解釋一下你跟縣府聲明第1點提到的承辦人高小姐有什麼關係？
我英文是不太好啦，但我還看得出你的ID裡的kao是高啦！

有愛心很好，大家都很願意支持，
但不要以為做好事就可以為所欲為，
台灣是有法治的社會，
依照法律做好事有那麼難嗎？
建議該機構多培養、晉用幾個專業社工人員吧！
不要動不動就一哭二鬧三上吊，
鄉民遲早會看膩的！




※ 引述《ruru0606 (ruru)》之銘言：
: 從一開始看到這篇文章，真的很容易讓人群情激憤!
: 當下我真的覺得政府機關也太誇張了吧!
: 遇到這種事不幫忙也就算了，怎麼還刁難人家?
: p.s.是文章中自己寫說台東縣政府社會處打壓糟踏各界愛心、被官僚如此刁難...
: 所以詢問我一些有社工背景的朋友，有沒有資源能幫忙?
: 也陸續會追蹤關心事情進展，朋友看了文章跟我說
: 文章寫的太狗血了(指從窮人的手上搶食物，搶衣服)
: 違法勸募在前，卻一邊說自己在檢討，
: 一邊點名台東縣政府社會處打壓糟踏各界愛心、被官僚如此刁難...
: 而且一下說合法立案、一下又變非法勸募?感覺很有爭議，
: 這幾天陸續看了文章中的事件進展也是覺得有些疑問
: : http://dorakao.pixnet.net/blog/post/30123352 點連結有完整公文圖片
: : 以上連結歡迎轉貼
: 1.連結根本無法開啟圖片，最基本的物證根本無法求證
: : 一直以來，台東縣有個慈善機構叫做基督教晨光之家，一直關懷著台東弱勢的婦幼。
: : 不定期的，各界會主動捐贈二手衣物，尿片，奶瓶，食物等等...透過晨光之家送給台東
: ^^^^^^^^
: : 縣的弱勢家庭。 也就是人家主動送東西給你，這不算非法勸募吧?
: : 然而，依據公益勸募法，不是合法的社團法人，是無權勸募物資的，
: : 因此，晨光之家按照政府的規定，跑了非常多公文的程序，在去年合法立案。
: ^^^^^^^^
: 2.合法立案是指合法的社團法人還是合法取得勸募許可?
: 勸募團體應於勸募活動開始前二十一日，檢附文件申請勸募許可。
: 申請案件經審查符合規定者，應發給許可文件；經審查不符合規定者，
: 應附具理由駁回申請；其得補正者，應通知限期補正，
: 屆期未補正或經補正仍不符合規定者，駁回其申請。
: 所以就算是合法的社團法人，每次勸募前都應申請取得勸募許可吧!
: : 今年十一月份，晨光又要募集'食物銀行'活動，募集許多的食物和衣服，在冬天送給弱勢
: ^^^^^^^^
: : 的家庭。
: 3.又要募集??所以之前到底是民眾主動捐贈，還是有勸募行為?
: : 一上網勸募後，受到許多廣大網友的迴響，或是匿名，或是具名，許多食物包裹陸陸續續
: : 的寄到了晨光。
: : 晨光之家所收到的每箱包裹，都上網進行了拍照徵信，捐物時也拍照存證，表明這些物資
: : 確實是公益所用。
: : 但縣政府說，你們這樣是非法勸募。
: ^^ ^^^^^^^^ 這是事實，不是但是吧
: : 於是，晨光努力的又跑了非常多公文的程序，好不容易取得了這張'合法勸募'的公文。
: : 終於，晨光把食物銀行的活動合法化了!可以光明正大幫助窮人了!
: : 沒想到....這才是問題的開始。
: : 現在，台東縣政府說，
: : 在這張公文規定的日期之前(100年12月1日)
: : 晨光之家所募集到的所有物資，都是提早勸募，都是非法的，全部!全部的物資都要返還
: : 給捐贈人!
: : 晨光傻眼了。
: : 多少的麥片 沙拉油 白米 已經送進窮人的家 進了窮人的肚子裡
: : 多少的二手孕婦裝 尿片 奶瓶 奶粉 已經送給了單親媽媽，餵養嗷嗷待哺的小嬰兒...
: : 現在，台東縣政府，要晨光跟這些窮人說，對不起，你們11月以前收到的物資是'非法勸
: : 募'
: : 所以全部都要吐出來!還回來!
: : 請問，你會從窮人的手上搶食物，搶衣服嗎?
: 我覺得你非法勸募是事實，此時應該先想辦法解決問題，而不是因為做錯事被罰
: 卻變成政府從窮人的手上搶食物，搶衣服
: : 晨光在11月以前所募集到的物資，並不是屬於本次'食物銀行'的活動，完全都是各界愛心
: ^^^^
: : 主動捐贈， 如果你有募集行為，就不叫主動捐贈，只代表在'食物銀行'的活動
: 之前就已經有非法勸募的問題存在了
: : 許多甚至都是網路上匿名寄來包裹的批踢踢鄉民
: : 請問....這些物資要怎麼返還?
: : 如果晨光真的因為申請了合法勸募的公文，反而必須這樣做，
: : 請問，晨光到底違反了公益勸募法的第幾款?第幾條?
: 公益勸募條例第二十二條第二項
: 我沒有相關背景跟知識但上網一查就查到了
: : 請問台東縣政府社會處，到底為何如此官僚，打壓糟踏各界愛心?
: : 年關將近，晨光趕著在年底以前把所有的食物和衣服送進窮苦的家庭裡
: : 卻被官僚如此刁難。
: : 如果你看不下去，請幫忙轉貼這篇文章吧!
: : 真的已經沒有人能幫助晨光了!
: : 晨光要怎麼跟這些窮苦的人說，請你把廚房的米，身上的衣服，全部還回來?
: 我也覺得要求他們歸還很殘忍，應另尋解決之道。
: 加上你們應該也不好意思跟他們承認起因是你們非法勸募導致的吧!
: : 這是我們的政府嗎?
: : 這就是台東縣支持社會福利的方法嗎?
: 3.政府的要求真的太強硬了，但是否該檢討一下起因是誰造成的?

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