台北又酸高雄債多 高市府反嗆:真是天龍 - 高雄

Elvira avatar
By Elvira
at 2017-12-21T16:42

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CiWan: 下方連結附註的曲線圖,可以看到高雄債務,42.77.135.71 12/21 14:29
CiWan: 呈現近45度的成長,累積速度超快!不僅超越42.77.135.71 12/21 14:29
CiWan: 5都位居首座,而且持續進步!剛看到這張圖 42.77.135.71 12/21 14:29
CiWan: 真的蠻震驚!!42.77.135.71 12/21 14:29
CiWan: 而且和台北差距,逐步遙遙領先,這是怎麼回42.77.135.71 12/21 14:30
CiWan: 事?42.77.135.71 12/21 14:30
TysonRoss: https://i.imgur.com/U7YJJGT.jpg 101.8.4.197 12/21 14:42
TysonRoss: 臺北收7000多億 分配款+補助款490億 101.8.4.197 12/21 14:43
TysonRoss: 高雄收2000億拿418億 繳人家三成領人家 101.8.4.197 12/21 14:44
TysonRoss: 8成 101.8.4.197 12/21 14:44
TysonRoss: 就算公司登記都在臺北 問題你高雄該拿 101.8.4.197 12/21 14:46
TysonRoss: 的錢有少過嗎 101.8.4.197 12/21 14:46

不好意思,本人想拿數據跟分配價值來討論一下,拿規模大許多的統籌分配稅款來看

請問有誰說,稅收高 = 統籌分配款就要拿得多?

如果哪個地區繳稅高,就拿得多,何苦繞過中央多此一舉

大家都改地方稅充實市庫不就好了?請勿散播八卦版的「錯誤觀念」!

搞懂「統籌分配款」是什麼樣的分配精神,是比較重要的

世界各國政府之財政分配制度因體制而有所不同,無論是聯邦制或是單一制國家,
中央政府對地方政府都有垂直與水平的財政調節制度,以平衡國家區域間的發展,
這些財政調節的制度設計都是府際間的「財政移轉制度」,
一般而言包含了「統籌」、「分成」與「補助」制度。

<地方基準財政需要與基準財政收入之研究>,行政院經建會委託就計畫,2000年。

題名:如何透過中央統籌分配稅款及補助款之分配激勵地方政府開闢財源

貢獻者:行政院研究發展考核委員會(國家發展委員會前身之一)
國立政治大學財政學系

原始文章:http://tinyurl.com/gmxg2oj 14 頁

◎ 統籌分配稅款的分配依據

(一)財政能力(fiscal capacity)
財政能力係指政府支應公共支出的能力,在進行統籌分配稅款的分配時,
由於所考量的因素係以「平衡」為先,因此財政能力較差的地方政府,
亦即財政能力低於平均水準越多者,按理則需分與較多的統籌分配稅款
而通常被拿來作為 「財政能力」的衡量指標有以下三項:

1、『稅收』:地方政府的稅收多寡受到所轄面積、人口數、工商發展之影響,
因此若以稅收之絕對數字作為衡量將會有失客觀,一般多以各地
方政府之 「平均每人稅收」作為地方政府財政能力之評量指標。
(下略)

(二)財政需要(fiscal needs)

為地方政府為提供一定基準公共服務時所必須要支付的成本,為維持各地的
公共服務提供水準均等化的目的,通常對於財政需要較高的地區則需分配較多
的統籌款,以因應當地為提供公共財所需財源,依據的指標大致有:
『人口』、『土地 面積』、『其他因素』。

(下略)

中央統籌分配稅款最重要的指標就是「人口」及「土地面積」,再來才是「其他因素」

不說 1999 年以前更分布不均的時代

就近 20 年平均來看,「嘉南高屏」跟「雙北」人口差不多,但面積足足大上 4 倍有餘

短短不到 20 年,其中的統籌分配款短差就將近 2500 億,再加上過去的幣值

這短差跟今天高雄的負債數額接近,且是大多高附加價值的經濟動能都集中北部

且大量基礎建設先行投資北市的情況下,我都還沒算以前的 幣值 跟 CPI

你跟我說高雄,抑或整個南部沒少拿過嗎?

人 口 臺北市 新北市 新北+臺北 高雄市 嘉南高屏

1999 年 2,641,312 3,510,917 6,152,229 2,705,857 6,009,317
2015 年 2,704,810 3,970,644 6,675,454 2,778,918 6,025,551
土 地 272 2,053 2,325 2,952 9,822 km^2

中央普通統籌分配稅款分配情形表:http://tinyurl.com/hfuhuvv by 財政部國庫署
http://imgur.com/a/zGlko 整理圖表

統籌分配 臺北市 新北市 新北+臺北 高雄市 嘉南高屏

1999 年
↓ 5499.70 億 1466.20 億 6965.90 億 1976.05 億 4433.32 億
2010 年

2011 年
↓ 2593.13 億 1877.46 億 4470.59 億 1804.62 億 3812.07 億 2017 通知
2017 年

如果有興趣,可翻翻更久以前的資料,有看到 88 年台北是高雄 3 倍嗎?

88 年以前呢?我想都不敢想。

其實理性討論很是歡迎,但真正談及數字及分配價值與精神

往往很多人又拿「又再中央十成」、「又再重北輕南」模糊焦點

這真的有利於台灣公共政策討論環境趨於理性嗎?


我們真正該過問的應該是,基於統籌分配款的人口與土地面積之分配精神

為何被立委諸公改成

近三年轄區營利事業營業額平均值 X 50%
轄區總人口數 X 20%
轄區土地面積 X 20%
最近三年度財政能力平均值 X 10%

這樣的公式權重所配比例,誰獲益,誰損害,一目了然。

--
社群理念 首都設中部,社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/NCPBT/
首都機能移轉計劃 New Capital Plan for Better Taiwan

--
Tags: 高雄

All Comments

Regina avatar
By Regina
at 2017-12-23T18:09
下方連結附註的曲線圖,可以看到高雄債務,
呈現近45度的成長,累積速度超快!不僅超越
真的蠻震驚!!
David avatar
By David
at 2017-12-25T19:36
5都位居首座,而且持續進步!剛看到這張圖
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-12-27T21:03
而且和台北差距,逐步遙遙領先,這是怎麼回
事?
Heather avatar
By Heather
at 2017-12-29T22:30
https://i.imgur.com/U7YJJGT.jpg
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-12-31T23:57
臺北收7000多億 分配款+補助款490億
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-01-03T01:24
高雄收2000億拿418億 繳人家三成領人家
8成
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-01-05T02:51
就算公司登記都在臺北 問題你高雄該拿
Susan avatar
By Susan
at 2018-01-07T04:18
的錢有少過嗎
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-01-09T05:45
這種議題已經討論到爛了裝睡的還是永遠裝
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-01-11T07:12
是啊,我也從沒見到他們拿出相應文獻反駁
Noah avatar
By Noah
at 2018-01-13T08:39
所以虧待高雄什麼了@@ ?
Connor avatar
By Connor
at 2018-01-15T10:06
有看見公式嗎?明顯與分配精神不符啊
Olga avatar
By Olga
at 2018-01-17T11:33
就算這樣的計算方式高雄也不是最委屈的,但
負債問題難道不用自我檢討嗎
Heather avatar
By Heather
at 2018-01-19T13:00
光是嘉南高屏就差了 2500 億,不委屈...
面積還是別人四倍,人口也沒比別人少欸...
Kama avatar
By Kama
at 2018-01-21T14:27
柯文哲是為了選舉才這樣不斷操作
這個議題 你看看馬英九跟郝龍斌任內
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-01-23T15:54
我都還沒算上過往幣值跟 CPI 算上去更驚人
想要行善在國家發展的層次也不是這樣吧
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-01-25T17:21
有這樣搞嗎?
這些人從頭到尾就沒有想討論的意思
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-01-27T18:48
認真你就輸了
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-01-29T20:15
而且是網路上的鄉民戰南北就算了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-01-31T21:42
但柯文哲屢次故意挑起爭端 這用意
之明顯 就知道這廝水準根本稱不上
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-02-02T23:09
什麼進步力量 滿腦子選舉 只好不斷
對其它縣市潑墨 以掩飾施政無能
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-02-05T00:36
但網路酸民就是吃柯那套XD
Isla avatar
By Isla
at 2018-02-07T02:03
只有台北人吃這套而已啦
發言滿滿的歧視還自以為幽默
首都市長這種格局真是可悲
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-02-09T03:30
這是制度問題,唉。
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-02-11T04:57
而且說真的,這文獻跟數據從去年就一直發
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-02-13T06:24
沒有人願意面對就罷了,還不清楚狀況?
John avatar
By John
at 2018-02-15T07:51
另,台北不是法定首都,只有首都機能
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-02-17T09:18
沒有法源依據,卻享用首都現成的好處,唉
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-02-19T10:45
簡單講就是群吸血鬼在榨乾外縣市
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-02-21T12:12
本人整理之數據文獻及圖表,歡迎版眾引用
相關授權已在名片檔,請參照。
Edith avatar
By Edith
at 2018-02-23T13:39
的資源 還好意思說他們應該花多點錢
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-02-25T15:05
這種殖民體系的本質跟對岸沒什麼
兩樣 還有人護航 頗呵
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-02-27T16:32
高雄果然是不受中央正視的孩子
Enid avatar
By Enid
at 2018-03-01T17:59
不過宜花東面積也遠遠大於雙北
照這個邏輯該出來喊窮的可能是這個區域
Susan avatar
By Susan
at 2018-03-03T19:26
feldene 可以啊,把人口面積權重雙雙提高
很歡迎喔!這樣不只高雄、整個南部東部受益
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-03-05T20:53
可能要分成聯邦式各自為政,才會服人吧
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-03-07T22:20
有花東發展條例這種東西好嗎
大家都知道東部發展的困境所以
Susan avatar
By Susan
at 2018-03-09T23:47
feldene 統籌抑或聯邦制度有何不好嗎?
Kama avatar
By Kama
at 2018-03-12T01:14
一個均貧卡的概念
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-03-14T02:41
有特別的法律保護東部的建設
沒有什麼均貧不均貧的 事實上就是
台北沒辦法獨立發展成這樣規模的城市
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-03-16T04:08
不然人口減少,高屏各掉一席國會席次較好?
feldene 原來美、德、瑞、澳、加都均貧卡喔
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-03-18T05:35
國家等級考慮的又不是區域,是優勢發展
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-03-20T07:02
花東要發展通常都會有某團體出來喊保留鬼島
Selena avatar
By Selena
at 2018-03-22T08:29
國民黨時代的首都是南投,南投有大興土木
嗎?
Ula avatar
By Ula
at 2018-03-24T09:56
這些都是聯邦制欸,還是要我貼美國人均預算
的數據給你啊?
William avatar
By William
at 2018-03-26T11:23
需要別人的資源還整天ggyy如果各縣市
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-03-28T12:50
feldene 首都南投?省議會沒有挹注北市中市
嗎?你的論點到底是?
談數據、談制度精神好嗎?某團體到底是?
Delia avatar
By Delia
at 2018-03-30T14:17
是獨立的國家 早就發動封鎖讓你活不下
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-04-01T15:44
最後一塊淨土 而這些團體人士通常都住在某天
龍國XD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-04-03T17:11
他們是聯邦各自盈虧啊,你提的才是均貧
不用幫我曲解我的詞意
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-04-05T18:38
讓我想起了東部某離島小7的故事
這些人就是過太爽才會整天幹話
講不完
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-04-07T20:05
feldene 聯邦自負盈虧可是在國家發展均衡的
前提上,如果過度傾斜,誰要在聯邦裡面啊?
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-04-09T21:32
事實上是地球沒有一個國家去均衡發展的
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-04-11T22:59
feldene 這我剛好也有數據
均衡發展是程度上比較的,視角包含人口分布
經濟動能分布等等
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-04-14T00:26
人口請參照 #1PbI31Pt (Gossiping)
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-04-16T01:53
高雄曾經是重工業加港口大城啊
Madame avatar
By Madame
at 2018-04-18T03:20
這種優勢很強大,只是沒有即時轉型才變
的只能唯一加工出口區
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-04-20T04:47
手機沒辦法複製看文章
個人認為發展是看現在跟未來,拿以前數據
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-04-22T06:14
是沒多大價值,台南也曾經是台灣首府
但隨人口遷移跟經濟發展已經落後
Ida avatar
By Ida
at 2018-04-24T07:41
資本額分布 http://imgur.com/buJFamG
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-04-26T09:08
當然更大的原因是政府規劃
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-04-28T10:35
feldene 都知道問題在於政府規劃,產業政策
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-04-30T12:02
最高決策機關也在台北,連加工出口區倚賴的
港,都屬於經濟部,由國營事業來營運
事實上地球上先進國家比台灣均衡發展多了
Emily avatar
By Emily
at 2018-05-02T13:29
巴西利亞就取代里約熱內盧
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-05-04T14:56
巴西利亞本人也去過,算是取代行政機能
請勿再誤導「地球沒有一個國家去均衡發展」
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-05-06T16:23
我討論不是把重點放在歸咎於重北輕南
花媽這種講法才侮辱高雄市民
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-05-08T17:50
就連美國這麼大,聯邦稅款都比台灣均衡太多
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-05-10T19:17
我是覺得,想談政客請另請吧,本人只談制度
Steve avatar
By Steve
at 2018-05-12T20:44
就算政府想均衡,人口會自己找生存出路
Madame avatar
By Madame
at 2018-05-14T22:11
政客都是一時的,制度才有辦法永續改革問題
想了解美國聯邦稅款,請參 #1P2ftZuu (MRT)
Regina avatar
By Regina
at 2018-05-16T23:38
如果我誤導的話就不會有都市的觀念吧
Mason avatar
By Mason
at 2018-05-19T01:05
如果想更了解數據或相關文獻,本人願意盡
微薄之力,討論值得更細緻。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-05-21T02:32
我現在沒辦法複製看文啊
Edith avatar
By Edith
at 2018-05-23T03:59
有開電腦再參考你的連結
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-05-25T05:26
要照人口數劃一片土地為行政區來說
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-05-27T06:53
也是會因為人口集中有發展程度上的差異
同樣是高雄市,沒捷運沿線經過的不就該
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-05-29T08:20
哭哭,但我們知道捷運是因為人口疏流需要
Emma avatar
By Emma
at 2018-05-31T09:47
給三民區跟三民鄉-現在的那瑪夏同樣經費
是不可能的事吧,放大到高雄台北一樣
George avatar
By George
at 2018-06-02T11:14
所以天龍國就不要出來講幹話啊 得了便宜還乖
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-06-04T12:41
所以我們住三民區的也不該講幹話
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-06-06T14:08
其實台中要發展 捷運藍線蓋下去 天龍大概也
Freda avatar
By Freda
at 2018-06-08T15:35
不須減債 台中就自己超車台北了XDDDD
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-06-10T17:02
有人要拿稅收來嘴高雄怎麼就不拿城市產值
營業額呢?高雄沒有排第二也有第三啊跟新
北差不多何況石化重工是重要的基礎產業.
沒有這些你今天哪來科園?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-06-12T18:29
高雄之前還幾乎可以說沒有科技產業,這能
怪高雄不發展?
Isla avatar
By Isla
at 2018-06-14T19:56
不然這樣好了首都跟科技產業遷來.石化重
工搬到北部然後補助款全都給你怎麼樣?
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-06-16T21:23
我想高雄人絕對很樂意.完全不會留戀那些
經費
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-06-18T22:50
打這麼多字人家還是說你護航,沒用的
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-06-21T00:17
沒有錯,你的答案完全正確
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-06-23T01:44
我要說的是這個,並不是政治人物論述
這樣
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-06-25T03:11
只不過細部資料要一一檢驗,等我有時間在
做,但錢究竟花在那裡,真的無從得知。
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-06-27T04:38
應該正確地說,小弟能力有限,只有高官才
知道
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-06-29T06:04
幫推一個,認真的鄉民,給讚一個
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-07-01T07:31
有這種腦包市府就算拿全台最多也沒用
Ina avatar
By Ina
at 2018-07-03T08:58
整天被酸也只有護衛隊會挺,真可憐
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-07-05T10:25
有多少錢做多少事.愛河之心1.6億、前鎮之心
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-07-07T11:52
1.8億…
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-07-09T13:19
這些錢花下去帶來多少實際利潤?
Regina avatar
By Regina
at 2018-07-11T14:46
講的一堆理論,實際遇到主管又是一副孬
Elma avatar
By Elma
at 2018-07-13T16:13
這是理論,有憑有據,有數據有資料、有文獻
證明,非操作意識形態
Noah avatar
By Noah
at 2018-07-15T17:40
這是理論配合實證好嗎?讓證據說話
Olive avatar
By Olive
at 2018-07-17T19:07
資源的確偏重台北,但這個議題講超過10
年講到第三名的台中爬到高雄頭上,債務
還比高雄少,我們還繼續只怪重北輕南嗎
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-07-19T20:34
來 你要查為什麼台中市負債少於高雄市
嗎?
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-07-21T22:01
因為台中一直沒背負合併後的人事支出
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-07-23T23:28
他們就柯文哲噴什麼就吃什麼~帶出一堆
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-07-26T00:55
臭嘴又不思考的傢伙..一堆瑕疵講話硬噴
那種討論態度到哪個版都不歡迎
Elma avatar
By Elma
at 2018-07-28T02:22
光土地大小須要建設的地方就差很多了
Heather avatar
By Heather
at 2018-07-30T03:49
台北才麼小又拿那麼多錢也不會想一下
Mia avatar
By Mia
at 2018-08-01T05:16
有數據有資料 推文裡還是直接酸護航
Emma avatar
By Emma
at 2018-08-03T06:43
根本就沒打算討論和釐清
Annie avatar
By Annie
at 2018-08-05T08:10
財政資料都已經考慮了,合併後的支出費用以
及升格後的人事支出
Puput avatar
By Puput
at 2018-08-07T09:37
b大,事實擺在眼前,每年的年底或年初都會
有團體,公布地方財政的狀況指標,「柯阿伯
是假議題」
Elma avatar
By Elma
at 2018-08-09T11:04
我覺得有個狀況很不可思議,照理來講「新北
市做不好坐不滿」應該比高雄慘,但沒想到新
北市反而比高雄好,不禁想問,高雄財政出了
什麼問題???
可是每次都被用「政治鬥爭」模糊焦點
Delia avatar
By Delia
at 2018-08-11T12:31
所以台中高雄債務的差異主要是高雄市背
Rae avatar
By Rae
at 2018-08-13T13:58
負較多年直轄市人事費用支出囉?
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-08-15T15:25
真的是幹話講不完耶 連各地方政府
債務是怎麼來都搞不清楚 就跟著河粉打
Andy avatar
By Andy
at 2018-08-17T16:52
模糊帳 質疑別人數據有問題
這個表用妳的膝蓋想想 不覺得為什麼
Steve avatar
By Steve
at 2018-08-19T18:19
北高兩市的金額高其他地方這麼多
因為法律規定北高能借的錢就是比較多
還是你以為地方政府債務是你想借
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-08-21T19:46
多少就能借多少
Iris avatar
By Iris
at 2018-08-23T21:13
給你個關鍵字 舉債上限 這個查完你就知
道為什麼差那麼多了 另外就是沒錢可以
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-08-25T22:40
舉 台中才用鐵路高架化 而且還中央全額
補助 光是這個一來一往就差幾百億了
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-08-28T00:07
另外目前台中捷運還有好幾百億的帳還沒
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-08-30T01:34
算進去 順帶一提 台中舉債上限額度剩四
百多億...
Liam avatar
By Liam
at 2018-09-01T03:01
鐵路高架化是台鐵的錢吧
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-09-03T04:28
高雄要分攤鐵路地下化的錢啊
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-09-05T05:55
當初會用高架化主要希望縮短工時,雖然
醜了一點,但是中區往大里的交通才能儘
早解放
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-09-07T07:22
高雄花了三倍的錢要地下化,自己出一點
很過分嗎
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-09-09T08:49
台中本來也是要地下化 第一沒錢 第二跟
中央談條件 如果願意高架化 就全部幫台
中出 要不然也是要幫出幾十億的費用
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-09-11T10:16
地下化 可以參考桃園跟台南 他們正在唉
沒錢
Christine avatar
By Christine
at 2018-09-13T11:43
台中最急的其實是後站交通,前站後站只
靠三條路在撐市區往大里的車流,地下化
要做到民國幾年
Gary avatar
By Gary
at 2018-09-15T13:10
其實真的不是要做民國幾年 這計畫早在1
996年就在推了,就是沒錢可以推 才一直
延到 用高架化來妥協
William avatar
By William
at 2018-09-17T14:37
台中鐵路高架2009開工,2016就完工了,
高雄勒?
Doris avatar
By Doris
at 2018-09-19T16:04
如果台中跟高雄差不多時間動地下化 明
年也都完工了
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-09-21T17:31
過去維二直轄市都得要負擔區內公立高中
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-09-23T18:58
職人事費用不知新四都國立是已否轉市立
Damian avatar
By Damian
at 2018-09-25T20:25
高雄短了五公里還慢兩年,而且台中市政
府不是沒錢,是不想出錢,窮到爆炸為什
麼還要花錢買華而不實的東西?
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-09-27T21:52
另外高雄是從2009年開始動工 預定2018
高雄 左營段地下化 2023全面完工
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-09-29T23:19
依當時高雄的財務負擔是能負擔的 台中
那時候還沒升格是想要 但真的沒錢可以
Ina avatar
By Ina
at 2018-10-02T00:46
台中市政府因為重劃區的關係,口袋滿滿
,林佳龍做夢也會笑
Ida avatar
By Ida
at 2018-10-04T02:13
合併時台中市有錢,台中縣當時負債五百
億...
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-10-06T03:40
笑不笑我是不知道啦 台中看似舉債少 第
一個捷運的重壓還沒完全壓下來 第二個
舉債上限沒調高 所有建設預算通通往後
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-10-08T05:07
有興趣可以去比較一下107年各縣市的預
定舉債數字
Queena avatar
By Queena
at 2018-10-10T06:34
台中舉債上限額度剩400多億,高雄也只
剩500多億,說台中沒錢可以舉,高雄這
樣算有錢嗎?
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-10-12T08:01
問題高雄大部分的建設都已經完成 但台
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-10-14T09:28
中吃了前瞻還要自籌近1200億的費用
高雄現在最後一里路是黃線 但台中是從
現在才開始要跑而已
Adele avatar
By Adele
at 2018-10-16T10:55
還有路竹延伸線、環狀輕軌、黃線,這叫
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-10-18T12:22
大部分的建設都已經完成?
William avatar
By William
at 2018-10-20T13:49
輕軌的經費真的不算太大啦 路竹等確定
核定經費看多少 黃線是六百多億
Mason avatar
By Mason
at 2018-10-22T15:16
台中跟高雄人口差距越拉越大,恐怕以後
台中是更有條件跟中央要資源
Jack avatar
By Jack
at 2018-10-24T16:43
捷運綠線現在就已經在付錢了,還付了好
幾年
Enid avatar
By Enid
at 2018-10-26T18:10
台中還有好幾條等著負擔的呢
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-10-28T19:37
如果按照中央分配的款項來講 台中唯一
能做的就是跟陳菊以前一樣 跪著去跟中
央要補助經費
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-10-30T21:03
要不然按照現在的統籌款分配方式 台中
人口再多個10萬也不會 統籌款也不會多
到那裡去
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-11-01T22:30
高捷現在的系統高雄負擔不到300億,中
捷藍線要台中負擔800億
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-11-03T23:57
而且高捷是小夫做最多的好不...
John avatar
By John
at 2018-11-06T01:24
這個你不要問我 請去問官員吧XD
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-11-08T02:51
因為高捷是bot請不要忘記這件事
Lily avatar
By Lily
at 2018-11-10T04:18
你要自己蓋費用當然高不是廢話嗎
Lily avatar
By Lily
at 2018-11-12T05:45
高雄是沒辦法適應縣市合併之後,發現以
前的小弟一個比一個會搶食吧
Lily avatar
By Lily
at 2018-11-14T07:12
我是說地方自籌而已,這麼激動幹嘛?現
在台中綠線中市府也花了100多億
Emily avatar
By Emily
at 2018-11-16T08:39
嚴格來講 高雄是自籌470多億啦
Belly avatar
By Belly
at 2018-11-18T10:06
目前的綠線還只是中運量,未來5~10年中
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-11-20T11:33
捷藍線能順利興建就很厲害了,要像高雄
有兩條重軌短時間內不可能
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-11-22T13:00
林佳龍到時把台中債限弄到滿是必然
的結果 台中要蓋到高雄這種程度
的公共建設 400億絕對不夠花
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-11-24T14:27
高雄把什麼都推給捷運真的很奇怪,捷運
根本沒有高市府宣稱的那麼花錢
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-11-26T15:54
我也是覺得未來四年 台中應該也會舉好
舉滿 朱立倫這四年也舉了四百多億 以一
年一百億的債務前進
Zora avatar
By Zora
at 2018-11-28T17:21
現在中央要台中藍線自籌830億
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-11-30T18:48
六都除了柯文哲這廝可以享盡全國資源
Iris avatar
By Iris
at 2018-12-02T20:15
不是全推給捷運 是交通運輸佔了總債務
一定比例
Puput avatar
By Puput
at 2018-12-04T21:42
整天說幹話之外 其它縣市要建設都只能
靠自己 舉債就是唯一一條路
Adele avatar
By Adele
at 2018-12-06T23:09
這個是客觀事實 而且有數據佐證的資料
Susan avatar
By Susan
at 2018-12-09T00:36
等著看 其他幾都的債務幾年後就一樣
會開始頻臨債限 建設要花錢
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-12-11T02:03
每年的預算書都在那裡 有興趣可以找找
看到底是什麼地方一直在舉債支出
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-12-13T03:30
藍線要翻大肚山到沙鹿,830億我看還有
額外追加才夠
Heather avatar
By Heather
at 2018-12-15T04:57
鈔票不會憑空從天上飄下來
Emily avatar
By Emily
at 2018-12-17T06:24
交通有一部分是給輕軌吃掉了吧(笑
Heather avatar
By Heather
at 2018-12-19T07:51
人事費吃掉直轄市預算太多比例也是問題
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-12-21T09:18
單純的歲出歲入來講 人事經費不太可能
一年多出上百億的負擔 除非是公務員調
薪啦
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-12-23T10:45
人事費是自然啊,不然你怎麼能領比別人
多的錢
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-12-25T12:12
我記得這我們很久以前有討論過了吧 還
要再來一次嗎?
Callum avatar
By Callum
at 2018-12-27T13:39
有一部分是給直轄市做教育方面的支出
Megan avatar
By Megan
at 2018-12-29T15:06
人事費不是問題 問題在於統籌款大部分
Mia avatar
By Mia
at 2018-12-31T16:33
至於輕軌喔 新北 基隆 台南也踏上這條
路了...這我也不方便評論啦
Gary avatar
By Gary
at 2019-01-02T18:00
而且直轄市這麼大一個,人多事多需要的
人自然也多
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-01-04T19:27
都被台北市拿走才是關鍵 高雄勉強喝湯
其它幾都只能吃渣 台北有一堆錢可以
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-01-06T20:54
投資在資本門 再加上中央政府挹注
錢滾錢台北錢根本多到花不完
Noah avatar
By Noah
at 2019-01-08T22:21
中央也不可能給台北少多少,不然台北繳
這麼多,能從台北身上扒些下來分出去就
已經不錯了,你希望他能雨露均沾到哪裡
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-01-10T23:48
這種不公不義的分配制度不改
台灣遲早會被搞到滅亡
Ula avatar
By Ula
at 2019-01-13T01:15
問題是建設給台北出太多的論點比較好些
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-01-15T02:42
台北的稅收基礎是靠掠奪外縣市而來的
Andy avatar
By Andy
at 2019-01-17T04:09
怎麼好意思說自己繳的多 水電油人材等
通通都不是台北自產的 沒有別人供應
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-01-19T05:36
總公司就在台北啊,不然你要怎麼辦
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-01-21T07:03
這些資源 台北這座城市根本無法單獨存

就是這樣 所以才要更改統籌款這種
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-01-23T08:30
中油說要牽,陳金德都下台了中油還在台
Adele avatar
By Adele
at 2019-01-25T09:57
不公不義的分配制度 憑什麼總公司在哪
錢就是台北市拿走
Connor avatar
By Connor
at 2019-01-27T11:24
陳金德是陳菊數一數二的愛將,連他都不
幹!只會說幹話
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-01-29T12:51
中油遷不下來高雄 民進黨當然難辭其咎
Erin avatar
By Erin
at 2019-01-31T14:18
但破除以台北中心發展出來的殖民體系
才是台灣能否成為正常國家的重要關鍵
Eden avatar
By Eden
at 2019-02-02T15:45
結果我們喝湯的被原本吃渣這幾年才喝湯
Megan avatar
By Megan
at 2019-02-04T17:12
的追上,我想問的是我們喝的湯效果有發
揮出來嗎?還是我們永遠怪那個把好料拿
走的就好了?
Delia avatar
By Delia
at 2019-02-06T18:39
喝湯喝了38年比不過一個才改喝湯7年的?
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-02-08T20:06
要戰產業政策 自己爬文 同樣東西講了
Linda avatar
By Linda
at 2019-02-10T21:33
幾百遍 要跳針請自便 但如果你覺得
這十幾年來高雄的環境尤其公共建設
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-02-12T23:00
有被追上 我只能說呵呵
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-02-15T00:27
q大,你還好嗎,別這麼生氣,天氣涼早點睡
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-02-17T01:54
蔣幹話,台北人嘴高雄又不是一兩年的事了
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-02-19T03:21
統籌分配辦法這種老k黨時代的產物真該廢
Selena avatar
By Selena
at 2019-02-21T04:48
講了幾百遍如果產業政策該怎麼做能讓高
雄更好已經很明確只差錢,那問題就簡單
許多了,能改善大環境的公共建設,就算
舉債也支持不是嗎
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-02-23T06:15
結論是高雄需要更多的錢?
Donna avatar
By Donna
at 2019-02-25T07:42
反正各位擔心的分配問題近年已經縮小很多
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-02-27T09:09
下一任這個理由也沒辦法拿來講了
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-03-01T10:36
天龍國真的是得了便宜還賣乖,拿了錢笑
你們呆,全擠去台北又哭夭房價高
Jack avatar
By Jack
at 2019-03-03T12:02
酸民看不懂數據,上來酸個幾句就好多輕鬆
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-03-05T13:29
推有數據談制度,另外柯真的是心態有問題
只想選舉,鄉民們最愛戰的台灣電力跟反核
4,好像也都忘了柯也是反核4超級大將
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-03-07T14:56
他台北市市長當然把台北市的利益擺前面
,高雄市市長不把高雄市的利益擺前面才
是怪事
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-03-09T16:23
負面的東西不用力吵,難道要用力擁抱嗎
?你不把自己的意見在討論的時候用來喊
出來,等事情拍板之後就太遲
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-03-11T17:50
你不說出來,對方絕對不會想到你有什麼
困擾或是難處,民主社會就是開放人民用
力掙
Mia avatar
By Mia
at 2019-03-13T19:17
那柯跟花媽是誰心態問題比較大只想選舉?
Rae avatar
By Rae
at 2019-03-15T20:44
不過問這個問題好像多餘就是
與其只看負面部分,為什麼高雄人不討論
Rae avatar
By Rae
at 2019-03-17T22:11
能讓你留下來的原因跟價值?
羨慕別人並批評無法讓高雄進步
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-03-19T23:38
個人是自耕農,薪水跟我無關
留在高雄是因為生活步調舒適
Andy avatar
By Andy
at 2019-03-22T01:05
比起台北天氣很好
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-03-24T02:32
會評論市府是因為嫌貨才是買貨人
沒點出問題如何進步
William avatar
By William
at 2019-03-26T03:59
Liam avatar
By Liam
at 2019-03-28T05:26
柯文哲那叫點出問題? zzzzzz
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-03-30T06:53
他根本就是滿嘴歧視還自以為幽默
不提高雄 光他說債務要跟新北黃金
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-04-01T08:20
交叉就知道他水準之低 新北市的人
提供多少資源在供養台北市 預算拿的
比人少還要被強盜GGYY 頗呵
Emily avatar
By Emily
at 2019-04-03T09:47
柯就是大家最愛酸的那種啊,好處拿光,壞
處都要丟別人家,有很多是制度這也就算了
,靜靜的享受也沒事,問題是吃乾抹淨連嘴
巴都要噴你,我以前是在台城論壇跟一群偏
藍的在為了柯的作為筆戰大巨蛋,不過自從
看了這次電力問候後他的嘴臉我就改觀了,
他當上全國大位絕對是災難
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-04-05T11:14
台北市完全不發電要中南部北送,有問題要
配合一下他也出來噴,他當初可是反核4反
爽爽的
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-04-07T12:41
所以讓兩位願意留在高雄是因為?
Mason avatar
By Mason
at 2019-04-09T14:08
應該不是可以批柯文哲這麼膚淺的原因吧
Elma avatar
By Elma
at 2019-04-11T15:35
你講的這兩件事有什麼邏輯關連性嗎?
Isla avatar
By Isla
at 2019-04-13T17:02
就算核電也都不在台北市啊XD
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-04-15T18:29
台北市本身沒有港口,沒有發電的本錢
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-04-17T19:56
台北港也是在新北
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-04-19T21:23
對,但是他們光靠首都政治影響力就能反核
4了,不然你以為核4是靠新北偏鄉反成的嗎
XD
Elma avatar
By Elma
at 2019-04-21T22:50
而且別忘了台北市以前也有發電廠的,不是
不能,是他們不要
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-04-24T00:17
關聯是你們提出的吧,內容一直拉柯救援
天曉得為什麼
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-04-26T01:44
推這篇
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-04-28T03:11
這話題是柯開的,變成我們拉柯? 何況你
問的那兩個也跟這沒啥關係,邏輯關連性是
Andy avatar
By Andy
at 2019-04-30T04:38
什麼我還真看不懂
Zora avatar
By Zora
at 2019-05-02T06:05
沒辦法拉煤或天然氣是要怎麼發電XD
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-05-04T07:32
怎麼會沒辦法拉?用管子用車載都有辦法達
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-05-06T08:59
成,照你的說法沒住在海邊港邊的人不就沒
瓦斯可用?沒在海邊港邊的工業區原料跟能
源怎麼來的?而且以前台北市是有發電廠的
,只是他們不要,不是不能,簡單說他們只
要好的,壞的都推給別人
Mason avatar
By Mason
at 2019-05-08T10:26
可是沒有靠海,沒辦法做冷卻循環耶
Edith avatar
By Edith
at 2019-05-10T11:53
請先想想實際運作再來評論
官員是會規劃的,有無靠海成本差很多
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-05-12T13:20
我也不太懂只批評台北市搶走資源是那招啊
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-05-14T14:47
換台中市不就批評高雄搶資源又發展輸人
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-05-16T16:14
負面討論只是淪為嘴砲而已
Rae avatar
By Rae
at 2019-05-18T17:41
早說了,台北市以前是有發電廠的,沒有一
定要靠海才能幹嘛這種事
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-05-20T19:08
負面要不要討論,你們要不要統一一下再出
來講XD一下負面要講一下負面是嘴炮XD
Rae avatar
By Rae
at 2019-05-22T20:35
你討論北市府也沒辦法改善高雄,有問題?
Dora avatar
By Dora
at 2019-05-24T22:02
好像高雄都負責吃屎一樣,那北市外的不就
連味道都沒得聞,看不到自己優點才是
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-05-26T23:29
怨天尤人的問題所在
什麼你們我們的,每個人都是個體,不需要
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-05-29T00:56
幫別人結盟,幫戴帽子,要討論都淪為兩派
互嘴
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-05-31T02:23
要講戴帽子,你也不少不是嗎?你自己戴別
人就戴爽爽,被講一下就7pupuXD
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-06-02T03:50
我會講到北市的原因,不就是北市先噴別人
,然後你就戴了別人幾頂帽子了,北市可以
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-06-04T05:17
噴別人,別人不能噴北市是這樣嗎XD接下來
你就問了不少沒有邏輯關連的問題
Noah avatar
By Noah
at 2019-06-06T06:44
連台北市以前是有發電廠都不知道,一直跟
我說不可能不可能,那現在沒住海邊的不就
都沒電沒瓦斯XD
William avatar
By William
at 2019-06-08T08:11
我那邊說不可能?
Ida avatar
By Ida
at 2019-06-10T09:38
原來我沒收功就氣噗噗,不過也沒啥好講的
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-06-12T11:05
就只是你繼續嘲諷,不討論罷了

請推薦泌尿科診所

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-12-21T15:41
小弟需要做精索靜脈曲張的手術 google後得知這雖然說是小手術 不過還是需要住院一天 請問高雄有泌尿科診所可以做這種手術,可以住院的? 診所可以住院嗎? google都找不到相關資料 可以請鄉民分享一下經驗嗎? -- posted ...

請問前鎮漁市場時間?

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By Margaret
at 2017-12-21T15:04
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By Eartha
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By Jack
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By Bennie
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台北又酸高雄債多 高市府反嗆:真是天龍國(12/21) http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2289557 北市債務與新北黃金交叉 明年將脫離「千億債務俱樂部」(12/20) http://m.ltn.com.tw/news/politics/bre ...