參加2020南山公墓開放決策公民論壇 - 台南
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By Leila
at 2020-10-02T11:26
at 2020-10-02T11:26
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我家也有收到這個通知單,不過沒參加。
疑問點的部分是,根據跟家人討論出來的模糊記憶,那邊的墓地應該都遷的差不多了吧?
我家的祖墳十幾年前好像說政府強制遷墓所以遷走了,先生家的祖墳也在7.8年前就遷走
了。他們家去遷墓的時候,撿骨師有說這邊的墓都遷的差不多,只剩空墓了。
所以現在裡面的墓是空墓還是實墓?
上一次進去南山公墓的印象大概是我國小掃墓的時候了,只記得怎麼走旁邊就是草跟墳墓
,緊緊抓著旁邊的大人,嚇到回家後哭了好幾天,記了二十幾年,然後就沒有進去過了XD
DD
後來長大後聽長輩說那邊都剩空墓,所以偶爾白天趕時間會從那邊走,不過晚上還是會避
開。(現在有用圍籬跟花草隔開視線,覺得恐怖度大減)
平常如果經過看到路標的曾振陽墓都會想說古蹟在裡頭是誰會進去看,今天才知道還有南
山走讀這種活動,覺得敬佩。
不過拿漢朝馬王堆對比明清的南山公墓,這年代不會差太多嗎?而且馬王堆也不是片墓都
留啊......
開不開發我沒什麼太大的想法,不過看完論述應該是比較支持鄰長說的,可以保留可是希
望至少整理一下,不要看起來那麼恐怖。
如果要開發觀光的話,至少讓通往古蹟的入口不要那麼像通往陰間的路吧。走在四周都是
墓碑的地方真的很毛啊!!
我本身住附近,可是基本上移動都會避開那一區。如果那一區整理起來應該可以很有效的
分流健康路跟大同路的車潮。
現在車流從大成路就有明顯的劃分,連白天都沒有什麼車要繼續往下經過南山公墓區,更
不要說晚上了,除了黃到涔人的路燈,連隻貓都沒有。
※ 引述《t8828121 (CrazyWorld)》之銘言:
: 全文請進以下網址:
: https://hackmd.io/@t8828121/r1UvmqX8P
: 南山公墓開放決策公民論壇經過六次會前會議後,在2020/9/27舉辦公民開放討論。參
與
: 公民的遴選資格:
: 1. 南山公墓裡有墓的家屬。
: 2. 南區及南區鄰近區內的住戶。
: 我原本是備取,可能知道我是支持全區保留的那方,沒在正取名單上,但不幸地我仍備
取
: 上了。
: 怕文長,先說會議結論:「每桌都一樣支持保留與開發的意見都各半,而開發方是接受
若
: 開發就要先有通盤計劃審議再開發的論點。」
: 只說較大的問題:
: * 資料不齊全,例如:沒有數據表示為何需要到快13~16公頃的地來建殯葬專區;
在
: 文資審查未結束時就開決策會議,這樣沒完整文資資料就要公民做決策,結果會失準。
: * 配套不齊,選角後除了通知中選者到場地點時間外,就只在開會前一週收到書面資料
,
: 我這桌有快一半的人在開會四天前才收到,甚至還有資料在開會進行中才送達,叫人如
何
: 有時間邊討論邊充份審閱?
: * 桌長的遴選並沒有公開,因為桌長是可以有效控制議題方向與結論的重要人物,若無
法
: 對桌長產生足夠信任感,會令人質疑桌長的公正度。
: 建議改善方面:
: * 透過一連串的走讀活動,讓參與的公民實際進到南山公墓與正反方的團體中,能更親
近
: 了解各方的論述,還有南山公墓對各方所代表的意涵,而非只靠書面資料做決定。
: * 桌長加入活動隊伍中,增加桌長與組員的信任感及了解各組員間的立場,降低組員們
的
: 溝通難度。
: * 會議與走動活動一樣,多個議題與多個活動分多天進行,這樣讓組員可以充分了解及
充
: 份表達。
: * 建立匿名系統,只有桌長知道,以防組員先是受指使而來,事先就告知做違背自己意
願
: 之決定。
: "支持南山公墓全區保留!!"
--
疑問點的部分是,根據跟家人討論出來的模糊記憶,那邊的墓地應該都遷的差不多了吧?
我家的祖墳十幾年前好像說政府強制遷墓所以遷走了,先生家的祖墳也在7.8年前就遷走
了。他們家去遷墓的時候,撿骨師有說這邊的墓都遷的差不多,只剩空墓了。
所以現在裡面的墓是空墓還是實墓?
上一次進去南山公墓的印象大概是我國小掃墓的時候了,只記得怎麼走旁邊就是草跟墳墓
,緊緊抓著旁邊的大人,嚇到回家後哭了好幾天,記了二十幾年,然後就沒有進去過了XD
DD
後來長大後聽長輩說那邊都剩空墓,所以偶爾白天趕時間會從那邊走,不過晚上還是會避
開。(現在有用圍籬跟花草隔開視線,覺得恐怖度大減)
平常如果經過看到路標的曾振陽墓都會想說古蹟在裡頭是誰會進去看,今天才知道還有南
山走讀這種活動,覺得敬佩。
不過拿漢朝馬王堆對比明清的南山公墓,這年代不會差太多嗎?而且馬王堆也不是片墓都
留啊......
開不開發我沒什麼太大的想法,不過看完論述應該是比較支持鄰長說的,可以保留可是希
望至少整理一下,不要看起來那麼恐怖。
如果要開發觀光的話,至少讓通往古蹟的入口不要那麼像通往陰間的路吧。走在四周都是
墓碑的地方真的很毛啊!!
我本身住附近,可是基本上移動都會避開那一區。如果那一區整理起來應該可以很有效的
分流健康路跟大同路的車潮。
現在車流從大成路就有明顯的劃分,連白天都沒有什麼車要繼續往下經過南山公墓區,更
不要說晚上了,除了黃到涔人的路燈,連隻貓都沒有。
※ 引述《t8828121 (CrazyWorld)》之銘言:
: 全文請進以下網址:
: https://hackmd.io/@t8828121/r1UvmqX8P
: 南山公墓開放決策公民論壇經過六次會前會議後,在2020/9/27舉辦公民開放討論。參
與
: 公民的遴選資格:
: 1. 南山公墓裡有墓的家屬。
: 2. 南區及南區鄰近區內的住戶。
: 我原本是備取,可能知道我是支持全區保留的那方,沒在正取名單上,但不幸地我仍備
取
: 上了。
: 怕文長,先說會議結論:「每桌都一樣支持保留與開發的意見都各半,而開發方是接受
若
: 開發就要先有通盤計劃審議再開發的論點。」
: 只說較大的問題:
: * 資料不齊全,例如:沒有數據表示為何需要到快13~16公頃的地來建殯葬專區;
在
: 文資審查未結束時就開決策會議,這樣沒完整文資資料就要公民做決策,結果會失準。
: * 配套不齊,選角後除了通知中選者到場地點時間外,就只在開會前一週收到書面資料
,
: 我這桌有快一半的人在開會四天前才收到,甚至還有資料在開會進行中才送達,叫人如
何
: 有時間邊討論邊充份審閱?
: * 桌長的遴選並沒有公開,因為桌長是可以有效控制議題方向與結論的重要人物,若無
法
: 對桌長產生足夠信任感,會令人質疑桌長的公正度。
: 建議改善方面:
: * 透過一連串的走讀活動,讓參與的公民實際進到南山公墓與正反方的團體中,能更親
近
: 了解各方的論述,還有南山公墓對各方所代表的意涵,而非只靠書面資料做決定。
: * 桌長加入活動隊伍中,增加桌長與組員的信任感及了解各組員間的立場,降低組員們
的
: 溝通難度。
: * 會議與走動活動一樣,多個議題與多個活動分多天進行,這樣讓組員可以充分了解及
充
: 份表達。
: * 建立匿名系統,只有桌長知道,以防組員先是受指使而來,事先就告知做違背自己意
願
: 之決定。
: "支持南山公墓全區保留!!"
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台南
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By Oliver
at 2020-10-05T23:37
at 2020-10-05T23:37
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By Ivy
at 2020-10-09T11:48
at 2020-10-09T11:48
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By Agnes
at 2020-10-13T00:00
at 2020-10-13T00:00
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By Emily
at 2020-10-16T12:11
at 2020-10-16T12:11
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By Hamiltion
at 2020-10-20T00:22
at 2020-10-20T00:22
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By Hardy
at 2020-10-23T12:33
at 2020-10-23T12:33
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By Charlie
at 2020-10-27T00:45
at 2020-10-27T00:45
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By Una
at 2020-10-30T12:56
at 2020-10-30T12:56
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By Caitlin
at 2020-11-03T01:07
at 2020-11-03T01:07
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By Madame
at 2020-11-06T13:19
at 2020-11-06T13:19
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By Madame
at 2020-11-10T01:30
at 2020-11-10T01:30
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By Queena
at 2020-11-13T13:41
at 2020-11-13T13:41
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By Hamiltion
at 2020-11-17T01:52
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By Liam
at 2020-11-20T14:04
at 2020-11-20T14:04
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By Faithe
at 2020-11-24T02:15
at 2020-11-24T02:15
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By Jack
at 2020-11-27T14:26
at 2020-11-27T14:26
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By Jack
at 2020-12-01T02:38
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By Oliver
at 2020-12-04T14:49
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By Emma
at 2020-12-08T03:00
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By Kama
at 2020-12-11T15:11
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By Olga
at 2020-12-15T03:23
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By James
at 2020-12-18T15:34
at 2020-12-18T15:34
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By Elizabeth
at 2020-10-02T11:17
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參加2020南山公墓開放決策公民論壇
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By Tracy
at 2020-10-01T22:14
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