公園真的那麼不好嗎? - 嘉義
By Olivia
at 2018-10-19T02:53
at 2018-10-19T02:53
Table of Contents
TL;DR:
幻滅的花園城市
https://mapstalk.blogspot.com/2007/12/blog-post_17.html
-----------------------------------------------------------------
其實有些句子我看不太懂
不過應該無訪
下面有幫重新排版,沒有改內容
※ 引述《ddlovetw (您今天幻頓了嗎)》之銘言:
: 想嘴公園,來~
: 公園不是不好,是大大不好,熱門商圈,不做商業用,
: 就是斷送財路,截頭去尾斷夜市,就是阻止人民富裕。
: 文化/中正又差幾步路,有需要密集的蓋?換個名字叫「廣場」,
: 在換個名字叫「停車場」。錢很多喔。
: 花多少,公告出來,那家建的,公告出來,事後維護經費又要多少?
: 公開公佈啊,一座平面建案,年維護一千萬就好,嘉義市幾座,錢很好賺嗎?
: 講治安,你他X的就是没去過,有多少流浪漢跟酒鬼,半夜還有屁孩在講(煉肖話)。
按照這個道理,各個火車站也應該拆拆掉蓋大樓 lol
: 你以為市民都想去公園,你以為老人都要去公園曬太陽,你真心過的太爽。
: 家中有老人,怎麼照養,你半毛没做過,只會出一張嘴。
: 建公園能讓人民吃得起飯,養得起小孩父母嗎?
: 這些經費,不能做為補助使用?許家班在嘉義就只會蓋公園,你想讓歷史課本這樣寫?
我對「蓋公園到底是誰的政績 or 算不算政績」沒啥興趣
萬一這篇被認為是在捧誰 or 打誰
我只能說要怎麼幻想是個人自由
我長大的地方是新北永和
永和稱得上公園(又不用跑到河堤外)
大概只有兩個,一個是仁愛公園
一個是 823 紀念公園(當地人慣稱四號公園,以下也稱四號公園)
然後這四號公園還不能算永和的
因為週邊至少有一半的門牌是掛中和區
(不要問我中永和交界在哪,有超過 94.87% 的雙和人都不知道)
行政歸屬上也歸中和管理
仁愛公園我不太熟,不過那已經靠河堤、算是永和的邊陲
類似嘉義港坪運動公園跟嘉義市中心的相對關係
我想 ddlovetw 以及認同其論調的人
心目中理想的城市大概就是永和吧
永和熱鬧嗎?當然熱鬧
熱鬧到去天龍國以外的城市都會覺得是空城 [喂喂]
永和能住人嗎?當然能住人
而且還住了好~~~多人
多到曾經一個小學得塞上萬人(google 秀朗國小)
那麼,有什麼不好呢?
我這樣說吧...
小時候除了在學校上體育課
不然我不知道哪裡可以盡情奔跑(而不用怕在巷口被撞飛)
除了河濱公園之外
我沒有在公園玩耍過的經驗
但是光走去河濱公園就要 15 分鐘,我家離永福橋還算近了
講 30 年前太遙遠
3 年前,我偶爾會晃去四號公園
別說假日了,連平日晚上都人聲鼎沸
溜人類小孩的、溜毛小孩的(不算大的公園還擠出毛小孩專屬空間 QQ)
還有像喪屍潮一樣繞著公園跑的 [喂]
彷彿沒去樂華夜市的人全都跑到這來了 [完全誤]
阿 不 然 你 是 還 能 去 哪 ?
話說回到 ddlovetw 的論點「你以為市民都想去公園,你真心過的太爽」
(一定有那種真心過得很悽慘、每天工作 12hr 全年無休
需要睡覺跟醫院遠大於需要公園的人,問題是佔多少?)
這不是你以為 or 我以為的問題
除非徹底進化成繭居族 / 御宅族、或是 VR 已經進步到 Matrix 等級
人類的本性就是需要空間、需要綠地、需要視野
所以如果建案附近有公園、又或著就是緊鄰公園
哪個建商房仲不會拿這個來說嘴?每坪多個三萬五萬?
那麼,為什麼會有人認為中正公園、中央廣場、文化公園很廢
不是因為它們沒有用,而是現在還沒法讓它們有用的「很有感」
一方面是嘉義市人口密度不夠高
二方面是要逃到有空間有綠地有視野的地方太容易
從嘉義市中心不管往哪個方向開,開個 15 分鐘車大抵上就「舒服」了
永和嘛... 15 分鐘內能不能逃離雙和地區都還是個問題 Zzz
好,接下來有人就會說:
對嘛,所以我們現在不需要嘛
你不要跟我講虛無飄渺的未來
我現在就要餓死了哪管得了未來?
乍聽之下是很有道理的,人都要餓死了你還在跟他講傳宗接代?
也就是這樣的「道理」
導致台灣各地呈現一種不會餓死、但也僅只於不會餓死的窘態
然後運氣不好(例如現在的嘉義市)就落入惡性循環
導致越來越多人認為公園是無用的廢物
用人話說吧
把公園拆掉統統拿去蓋房子這檔事
幾十年前永和已經幹過了
嘉義市要這麼搞,運氣好了不起就是變成永和那副德性
靠著忍耐生活品質的中產階級、以及原本就沒有生活品質可言的食物鏈底層支撐
不會有豪宅、以及供應上層階級的服務產業鏈
實際上不可能,因為連地廣人稀空間夠的優勢都自廢了
正常人寧願去擠永和也不會來擠嘉義(永和有地利而嘉義完全沒有)
就如同正常人來嘉義縣沒事不會買公寓肯定先挑透天一樣
反過來說,想想當初永和的地主們都能堅持住原本的都市規劃
賺的會比現在少嗎?
供需消長對應的價格變化肯定不是線性的,不然限量就不會是殘酷的
再退後十步說
好,就算文化夜市需要擴展規模
那有必要一定得動公園用地?
不是吧?週邊街道建築真的有妥善開發利用?
用都更方式改善使用土地使用效率不是更一舉二得?
何必明明就知道要繁榮了卻把繁榮之後需要的公共設施給毀掉?
自己想想在那種情況下,拆掉公園週邊房價會掉多少吧
阿們
--
錢鍾書: 說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Hiking / Singapore 板
只影射著說不出來的話
and more......
--
幻滅的花園城市
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: 想嘴公園,來~
: 公園不是不好,是大大不好,熱門商圈,不做商業用,
: 就是斷送財路,截頭去尾斷夜市,就是阻止人民富裕。
: 文化/中正又差幾步路,有需要密集的蓋?換個名字叫「廣場」,
: 在換個名字叫「停車場」。錢很多喔。
: 花多少,公告出來,那家建的,公告出來,事後維護經費又要多少?
: 公開公佈啊,一座平面建案,年維護一千萬就好,嘉義市幾座,錢很好賺嗎?
: 講治安,你他X的就是没去過,有多少流浪漢跟酒鬼,半夜還有屁孩在講(煉肖話)。
按照這個道理,各個火車站也應該拆拆掉蓋大樓 lol
: 你以為市民都想去公園,你以為老人都要去公園曬太陽,你真心過的太爽。
: 家中有老人,怎麼照養,你半毛没做過,只會出一張嘴。
: 建公園能讓人民吃得起飯,養得起小孩父母嗎?
: 這些經費,不能做為補助使用?許家班在嘉義就只會蓋公園,你想讓歷史課本這樣寫?
我對「蓋公園到底是誰的政績 or 算不算政績」沒啥興趣
萬一這篇被認為是在捧誰 or 打誰
我只能說要怎麼幻想是個人自由
我長大的地方是新北永和
永和稱得上公園(又不用跑到河堤外)
大概只有兩個,一個是仁愛公園
一個是 823 紀念公園(當地人慣稱四號公園,以下也稱四號公園)
然後這四號公園還不能算永和的
因為週邊至少有一半的門牌是掛中和區
(不要問我中永和交界在哪,有超過 94.87% 的雙和人都不知道)
行政歸屬上也歸中和管理
仁愛公園我不太熟,不過那已經靠河堤、算是永和的邊陲
類似嘉義港坪運動公園跟嘉義市中心的相對關係
我想 ddlovetw 以及認同其論調的人
心目中理想的城市大概就是永和吧
永和熱鬧嗎?當然熱鬧
熱鬧到去天龍國以外的城市都會覺得是空城 [喂喂]
永和能住人嗎?當然能住人
而且還住了好~~~多人
多到曾經一個小學得塞上萬人(google 秀朗國小)
那麼,有什麼不好呢?
我這樣說吧...
小時候除了在學校上體育課
不然我不知道哪裡可以盡情奔跑(而不用怕在巷口被撞飛)
除了河濱公園之外
我沒有在公園玩耍過的經驗
但是光走去河濱公園就要 15 分鐘,我家離永福橋還算近了
講 30 年前太遙遠
3 年前,我偶爾會晃去四號公園
別說假日了,連平日晚上都人聲鼎沸
溜人類小孩的、溜毛小孩的(不算大的公園還擠出毛小孩專屬空間 QQ)
還有像喪屍潮一樣繞著公園跑的 [喂]
彷彿沒去樂華夜市的人全都跑到這來了 [完全誤]
阿 不 然 你 是 還 能 去 哪 ?
話說回到 ddlovetw 的論點「你以為市民都想去公園,你真心過的太爽」
(一定有那種真心過得很悽慘、每天工作 12hr 全年無休
需要睡覺跟醫院遠大於需要公園的人,問題是佔多少?)
這不是你以為 or 我以為的問題
除非徹底進化成繭居族 / 御宅族、或是 VR 已經進步到 Matrix 等級
人類的本性就是需要空間、需要綠地、需要視野
所以如果建案附近有公園、又或著就是緊鄰公園
哪個建商房仲不會拿這個來說嘴?每坪多個三萬五萬?
那麼,為什麼會有人認為中正公園、中央廣場、文化公園很廢
不是因為它們沒有用,而是現在還沒法讓它們有用的「很有感」
一方面是嘉義市人口密度不夠高
二方面是要逃到有空間有綠地有視野的地方太容易
從嘉義市中心不管往哪個方向開,開個 15 分鐘車大抵上就「舒服」了
永和嘛... 15 分鐘內能不能逃離雙和地區都還是個問題 Zzz
好,接下來有人就會說:
對嘛,所以我們現在不需要嘛
你不要跟我講虛無飄渺的未來
我現在就要餓死了哪管得了未來?
乍聽之下是很有道理的,人都要餓死了你還在跟他講傳宗接代?
也就是這樣的「道理」
導致台灣各地呈現一種不會餓死、但也僅只於不會餓死的窘態
然後運氣不好(例如現在的嘉義市)就落入惡性循環
導致越來越多人認為公園是無用的廢物
用人話說吧
把公園拆掉統統拿去蓋房子這檔事
幾十年前永和已經幹過了
嘉義市要這麼搞,運氣好了不起就是變成永和那副德性
靠著忍耐生活品質的中產階級、以及原本就沒有生活品質可言的食物鏈底層支撐
不會有豪宅、以及供應上層階級的服務產業鏈
實際上不可能,因為連地廣人稀空間夠的優勢都自廢了
正常人寧願去擠永和也不會來擠嘉義(永和有地利而嘉義完全沒有)
就如同正常人來嘉義縣沒事不會買公寓肯定先挑透天一樣
反過來說,想想當初永和的地主們都能堅持住原本的都市規劃
賺的會比現在少嗎?
供需消長對應的價格變化肯定不是線性的,不然限量就不會是殘酷的
再退後十步說
好,就算文化夜市需要擴展規模
那有必要一定得動公園用地?
不是吧?週邊街道建築真的有妥善開發利用?
用都更方式改善使用土地使用效率不是更一舉二得?
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