公園真的那麼不好嗎? - 嘉義

Olivia avatar
By Olivia
at 2018-10-19T02:53

Table of Contents

TL;DR:

幻滅的花園城市
https://mapstalk.blogspot.com/2007/12/blog-post_17.html


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其實有些句子我看不太懂
不過應該無訪

下面有幫重新排版,沒有改內容


※ 引述《ddlovetw (您今天幻頓了嗎)》之銘言:
: 想嘴公園,來~
: 公園不是不好,是大大不好,熱門商圈,不做商業用,
: 就是斷送財路,截頭去尾斷夜市,就是阻止人民富裕。
: 文化/中正又差幾步路,有需要密集的蓋?換個名字叫「廣場」,
: 在換個名字叫「停車場」。錢很多喔。
: 花多少,公告出來,那家建的,公告出來,事後維護經費又要多少?
: 公開公佈啊,一座平面建案,年維護一千萬就好,嘉義市幾座,錢很好賺嗎?
: 講治安,你他X的就是没去過,有多少流浪漢跟酒鬼,半夜還有屁孩在講(煉肖話)。

按照這個道理,各個火車站也應該拆拆掉蓋大樓 lol

: 你以為市民都想去公園,你以為老人都要去公園曬太陽,你真心過的太爽。
: 家中有老人,怎麼照養,你半毛没做過,只會出一張嘴。
: 建公園能讓人民吃得起飯,養得起小孩父母嗎?
: 這些經費,不能做為補助使用?許家班在嘉義就只會蓋公園,你想讓歷史課本這樣寫?

我對「蓋公園到底是誰的政績 or 算不算政績」沒啥興趣
萬一這篇被認為是在捧誰 or 打誰
我只能說要怎麼幻想是個人自由


我長大的地方是新北永和
永和稱得上公園(又不用跑到河堤外)
大概只有兩個,一個是仁愛公園
一個是 823 紀念公園(當地人慣稱四號公園,以下也稱四號公園)

然後這四號公園還不能算永和的
因為週邊至少有一半的門牌是掛中和區
(不要問我中永和交界在哪,有超過 94.87% 的雙和人都不知道)
行政歸屬上也歸中和管理
仁愛公園我不太熟,不過那已經靠河堤、算是永和的邊陲
類似嘉義港坪運動公園跟嘉義市中心的相對關係

我想 ddlovetw 以及認同其論調的人
心目中理想的城市大概就是永和吧

永和熱鬧嗎?當然熱鬧
熱鬧到去天龍國以外的城市都會覺得是空城 [喂喂]
永和能住人嗎?當然能住人
而且還住了好~~~多人
多到曾經一個小學得塞上萬人(google 秀朗國小)

那麼,有什麼不好呢?

我這樣說吧...
小時候除了在學校上體育課
不然我不知道哪裡可以盡情奔跑(而不用怕在巷口被撞飛)
除了河濱公園之外
我沒有在公園玩耍過的經驗
但是光走去河濱公園就要 15 分鐘,我家離永福橋還算近了

講 30 年前太遙遠
3 年前,我偶爾會晃去四號公園
別說假日了,連平日晚上都人聲鼎沸
溜人類小孩的、溜毛小孩的(不算大的公園還擠出毛小孩專屬空間 QQ)
還有像喪屍潮一樣繞著公園跑的 [喂]
彷彿沒去樂華夜市的人全都跑到這來了 [完全誤]

阿 不 然 你 是 還 能 去 哪 ?


話說回到 ddlovetw 的論點「你以為市民都想去公園,你真心過的太爽」
(一定有那種真心過得很悽慘、每天工作 12hr 全年無休
需要睡覺跟醫院遠大於需要公園的人,問題是佔多少?)
這不是你以為 or 我以為的問題
除非徹底進化成繭居族 / 御宅族、或是 VR 已經進步到 Matrix 等級
人類的本性就是需要空間、需要綠地、需要視野

所以如果建案附近有公園、又或著就是緊鄰公園
哪個建商房仲不會拿這個來說嘴?每坪多個三萬五萬?

那麼,為什麼會有人認為中正公園、中央廣場、文化公園很廢
不是因為它們沒有用,而是現在還沒法讓它們有用的「很有感」

一方面是嘉義市人口密度不夠高
二方面是要逃到有空間有綠地有視野的地方太容易
從嘉義市中心不管往哪個方向開,開個 15 分鐘車大抵上就「舒服」了
永和嘛... 15 分鐘內能不能逃離雙和地區都還是個問題 Zzz


好,接下來有人就會說:

對嘛,所以我們現在不需要嘛
你不要跟我講虛無飄渺的未來
現在就要餓死了哪管得了未來?


乍聽之下是很有道理的,人都要餓死了你還在跟他講傳宗接代?
也就是這樣的「道理」
導致台灣各地呈現一種不會餓死、但也僅只於不會餓死的窘態
然後運氣不好(例如現在的嘉義市)就落入惡性循環
導致越來越多人認為公園是無用的廢物

用人話說吧

把公園拆掉統統拿去蓋房子這檔事
幾十年前永和已經幹過了
嘉義市要這麼搞,運氣好了不起就是變成永和那副德性
靠著忍耐生活品質的中產階級、以及原本就沒有生活品質可言的食物鏈底層支撐
不會有豪宅、以及供應上層階級的服務產業鏈

實際上不可能,因為連地廣人稀空間夠的優勢都自廢了
正常人寧願去擠永和也不會來擠嘉義(永和有地利而嘉義完全沒有)
就如同正常人來嘉義縣沒事不會買公寓肯定先挑透天一樣

反過來說,想想當初永和的地主們都能堅持住原本的都市規劃
賺的會比現在少嗎?
供需消長對應的價格變化肯定不是線性的,不然限量就不會是殘酷的

再退後十步說
好,就算文化夜市需要擴展規模
那有必要一定得動公園用地?
不是吧?週邊街道建築真的有妥善開發利用?
用都更方式改善使用土地使用效率不是更一舉二得?
何必明明就知道要繁榮了卻把繁榮之後需要的公共設施給毀掉?

自己想想在那種情況下,拆掉公園週邊房價會掉多少吧


阿們


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錢鍾書: 說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Hiking / Singapore 板
只影射著說不出來的話
and more......

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All Comments

Jessica avatar
By Jessica
at 2018-10-19T22:16
雙和開15分鐘應該還在塞車(?)
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-10-20T17:39
閱。
Ina avatar
By Ina
at 2018-10-21T13:03
看你那麼認真的回一篇完全沒意義的廢文只能給推了。之前
在台北中和景平路有房子住了快十年的人路過
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-10-22T08:26
仁愛公園耶..真是懷念
Edith avatar
By Edith
at 2018-10-23T03:49
推一下回廢文的認真
Mia avatar
By Mia
at 2018-10-23T23:12
講的非常好
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-10-24T18:36
拿永和比有點不對,畢竟永和面積只有嘉義市的10分之1
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-10-25T13:59
左右,可是人口只差嘉義市六、七萬
Cara avatar
By Cara
at 2018-10-26T09:22
推個
Susan avatar
By Susan
at 2018-10-27T04:46
這篇要給綠色的優質好文
Mary avatar
By Mary
at 2018-10-28T00:09
我住天空之城,以前一樓是東森購物,隔壁是東帝士大樓(
Tom avatar
By Tom
at 2018-10-28T19:32
現在還有人常常跳樓嗎?)基本上台北對我而言整個都是傷
心地,不會只是景平路而已
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-10-29T14:55
怎麼會回得沒意義?公園到底是好是壞於嘉義值得討論啊
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-10-30T10:19
想說以前台北工作大家搶住公園旁,怎到嘉義變嫌惡設施了
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-10-31T05:42
現況若嘉義發展起來那將會是全台數一數二舒適的地方
Eden avatar
By Eden
at 2018-11-01T01:05
還早咧,嘉義還沒有指標性的大樓吧?(商住機能活絡那種
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-11-01T20:28
回頭看看金財神,那棟還蓋的太矮了
Jake avatar
By Jake
at 2018-11-02T15:52
透天矮房那麼多,其實應該要整合,至少4倍金財神的地、
Isla avatar
By Isla
at 2018-11-03T11:15
並且4倍金財神以上高,容納16倍以上住户,才會熱鬧
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-11-04T06:38
整合之後,又可以多些地,蓋公園了…
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-11-05T02:01
嘉義市的空地還一半未開發,持續性開發少說都能住40
萬人以上
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-11-05T21:25
根據內政部的資料,三十多年前的永和人口跟現在相去
不遠,若嘉義市的密度要跟永和差不多,人口大概要八
Ina avatar
By Ina
at 2018-11-06T16:48
十萬左右XD 我是滿支持城市綠地多一些,尤其在市區
Elma avatar
By Elma
at 2018-11-07T12:11
永和回來的推個,公園學校附近的房產$$真的很有感
Tom avatar
By Tom
at 2018-11-08T07:35
而且去台北市看到馬路中央比較寬分隔島上面還有小公
Ida avatar
By Ida
at 2018-11-09T02:58
園還覺得感動BUT同時嚇人XD(運個動也要在分隔島動
但有小孩的媽媽跟我說過這樣很好,家裡走一下就有地
方讓小孩跑
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-11-09T22:21
其實我覺的必要時用換地方式遷移嘉女也是個選項,
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-11-10T17:44
只是各方補貼要盡量橋到各界滿意才有辦法
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-11-11T13:08
動嘉女的必要性在哪?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-11-12T08:31
想像一下啦 若把嘉中嘉工嘉女、再加其它學校…
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-11-13T03:54
盡量圍繞在、共用一個「規劃更大的體育場」…
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-11-13T23:17
想必那種高中生活會是很精彩的…
Susan avatar
By Susan
at 2018-11-14T18:41
搶場地搶得很精彩..
Jack avatar
By Jack
at 2018-11-15T14:04
推這篇 有的人眼光很短視 以為蓋大樓越多越好經濟繁榮
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-11-16T09:27
大樓在世界前20名城市,確實是重要指標呀!
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-11-17T04:50
雖然嘉義不是多重要的繁華城市啦,
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-11-18T00:14
但等個30年後漲價上去,才想要蓋,未免太晚的短見了
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-11-18T19:37
我個人的卓眼點是,你若有在爬山就知道,
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-11-19T15:00
回望嘉義想看什麼夜景?都看不到重要地標…
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-11-20T10:24
所以,要是那些四五年級的老人,又規劃的太小棟?
我還看不起咧!
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-11-21T05:47
最好是平面佔地能比101大,高度有50~70%就行了,
Isla avatar
By Isla
at 2018-11-22T01:10
重點是防震係數要同級,或是更好,
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-11-22T20:33
卦版今早有一篇在戰彰化,其實彰化很多比嘉義有錢,
Susan avatar
By Susan
at 2018-11-23T15:57
但你們可以猜猜,嘉義30年後,可能還是現在彰化的鳥樣
Belly avatar
By Belly
at 2018-11-24T11:20
當前四五年級的腦筋跟財團們,可能規劃再次失敗的案例
Olive avatar
By Olive
at 2018-11-25T06:43
但極可能毀壞的糞作,並不代表大樓的需要是錯的

內湖血貓~急

Michael avatar
By Michael
at 2018-10-19T00:33
跪求血貓,請幫忙 聯絡人:余小姐 電話:0939-510499 地點:伊甸動物醫院(台北市中山區北安路554巷33號) 需求時間:越快越好 貓咪性別/大小/年紀:公波斯貓/3.75kg/7歲(血型不明) 健康狀況:嚴重腎衰竭及貧血 提供車馬費/營養費 剛剛到專心動物醫院看診, ...

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