FCC是否為老花?公開回答 - 眼鏡

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fcc的測驗,就是對於看近物的調節力檢測法,出來的值是否是老花現象?

首先老花現象,我已經有在上一篇文章以介紹過。

老花現象的發生原因,是因為晶體或睫狀肌之老化原因,而造成對於看近物的不清楚,才
是被稱為老花現象,這是國際視光術語,是全世界視光學院,視光師所認可的。

而好發年紀約莫四十歲開始,這也是國際認可的。

一般而言,四十歲以下若fcc驗出來有數值可能有以下可能:

ㄧ,近視眼患者,多數因為矯正度數過當,造成影像落在視網膜後,但年輕調節力好,可
以用晶體來調節,有些則是晶體調節過度,造成假性麻痺,而產生對於近物調節不清晰,
解決辦法就是,配好正確的球面度跟散光,跟良好的休息,即可恢復近用調節力,而老花
現象則是一定需要用凸透鏡,才能看清近物。

二,遠視眼患者,因為本來成像就在網膜後,所以長時間的近距離用眼,也會時晶體照成
假性麻痺,解決方式,一樣矯正球面及散光度即可。

三,病理因素,晶體因為病理問題,造成晶體模糊,但是調節力還在,需更換人工水晶體
,即可。

以上都是國際視光協會的多年學術理論。

老花現象,用科學角度來說,是不可逆的,只要病變只會更弱,不會更恢復,但是,假性
的調節力麻痺是可逆的,只要找到問題讓睫狀肌放鬆即可,所以老花跟調節力麻痹是一樣
的嗎?

再來分享國際的認證的正統驗光流程

ㄧ,用網膜鏡掃出球面跟散光度數(他覺式)

二,用步驟ㄧ的度數,當其使度數,確定球面度(自覺式)

三,用交叉圓柱鏡,確認散光角度跟度數(自覺式)

四,換眼

五,雙眼雲霧放鬆調節 做雙眼平衡(自覺式)

六,試鏡架使用,再次確認球面跟散光(自覺跟他覺同時)

以上 這也不是我的經驗,而是國際視光學院都是這樣教的。




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All Comments

Rosalind avatarRosalind2015-05-22
照你的說法不就不存在40歲以下但卻具有不可逆的調節力問題
Vanessa avatarVanessa2015-05-25
也就是說40歲以下的調節力問題都全是假性?
Steve avatarSteve2015-05-30
大抵上來說 是的
Wallis avatarWallis2015-06-03
但有些眼科醫師主張目前環境已帶來了改變,老花年齡下降了
Franklin avatarFranklin2015-06-05
不是所有東西加上國際視光學院就會變成對的...
Enid avatarEnid2015-06-10
年輕人當然也有可能有調節力不足的問題 俗稱就是老花
Kama avatarKama2015-06-12
老視發生的時間可早可晚,因人而異
Thomas avatarThomas2015-06-14
另外 請問 國際視光學院 在哪一國?? 您的證書?
Jacob avatarJacob2015-06-15
我比較想知道您認為K大驗光流程另您吐血的點在哪裡
目前好像沒看到...
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-06-19
他的流程中那個環節是另您無法認可到可以吐血的?可否請您
回答。:)
Victoria avatarVictoria2015-06-20
他只是拿些無關的來充篇幅..實際上完全不相干 雞同鴨講
Victoria avatarVictoria2015-06-23
原諒我並非要用那麼強烈的字眼回覆您,而是就像K大說的
Gary avatarGary2015-06-24
您的評論把他的驗光流程評得很糟糕。我還介紹我朋友去驗光
我不想害到我朋友(驗光部分) 框的部分我會把我經驗告知他
們。如果有冒犯請您見諒。
Olga avatarOlga2015-06-27
我相信您是有心想要分享,所以想請您解釋:)
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-07-02
老花眼好發,的確有越來越早的跡象,但是老花歸老花,調
節歸調節
Edith avatarEdith2015-07-05
再來,一般我都是觀看歐美的期刊,跟國外的視光師交流
Susan avatarSusan2015-07-09
我沒有好的背景跟證書,我也不是驗光師,在台灣有驗光師
Heather avatarHeather2015-07-10
請舉出期刊名稱 任五種 我們挑一篇來討論 全英文
Joseph avatarJoseph2015-07-11
至於驗光流程,我只能說,他有他的風格,我有我的風格
Joseph avatarJoseph2015-07-14
我比較不會驗 所以看到他的手法 我佩服的吐血
Iris avatarIris2015-07-16
如果您原先說的「驗光流程吐血」的部分 是指「風格」
Erin avatarErin2015-07-18
期刊名稱?我不知道欸 我英文很爛 你慢慢
Agatha avatarAgatha2015-07-21
所以都跟國外驗光師用中文交流 OAA的會員證也可以
不是沒有驗光師法 就都沒人懂.. 其他證書也是一種證明
Hazel avatarHazel2015-07-22
我很難串得起來。我看到的意思是指「驗光流程錯誤」
John avatarJohn2015-07-26
n大意思是 請你舉證哪篇期刊 這是討論的基礎
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-07-29
連自己常看的期刊名都... 您上過國際課 怎麼可能沒證書?
Christine avatarChristine2015-08-02
我的風格就是國際那套,但是k大的是用自己科學理念,加上
他的所學的驗光流程,居然可以那麼厲害,那麼準確,讓我
十分驚艷直到吐血,真是抱歉啊
Hamiltion avatarHamiltion2015-08-07
我沒上過國際課 我有看過國際課本 歐美視光師也有說中文
的華人 香港理工大學也有視光學系 不會英文很重要?
Olivia avatarOlivia2015-08-10
我目前止接收到「K大的驗光流程跟國際驗光流程不同」的意思
Zenobia avatarZenobia2015-08-15
請不要用反諷 這不是溝通的好方法 請您指出K大流程當中
您無法認同的部分... 因為由您的發言我看不出您是佩服他
Jessica avatarJessica2015-08-15
我剛剛查了香港理工大學的視光學系網頁
Mason avatarMason2015-08-18
裡面有一個很有趣的測驗 要測驗學生是否適合當一個驗光師
http://www.polyu.edu.hk/so/QuizOptometrist_chn.swf
Franklin avatarFranklin2015-08-23
裡面有一個選項是「我喜歡與人溝通,尤其是長者與兒童」
Callum avatarCallum2015-08-24
溝通與正視問題點是很重要的(for 驗光師)
John avatarJohn2015-08-26
我不喜歡把話說太死 你如果過想知道 我可以幫你驗一次光
一步一步慢慢解釋 如何呢
Robert avatarRobert2015-08-29
我拿了39分耶
Aaliyah avatarAaliyah2015-09-01
把事情說清楚不等同於把事情說得太死
Victoria avatarVictoria2015-09-02
您把您驗光的想法寫出來 讓K大來回應你 然後讓大家公評
我並非驗光師 只是顧客 大近視眼...剛去K大那邊配了一副眼
Enid avatarEnid2015-09-06
我也放棄再多說了 你不覺得你一句我一句很累?誰是對的
誰是錯的,我覺得也不重要了,你們想要的不就是看我回答
不出來,那我乾脆就到這邊就好了。
Olivia avatarOlivia2015-09-08
鏡。所以我希望知道您為甚麼質疑。如果您說的有理
我就會考慮要不要繼續戴,請不要迴避我問您的問題
Faithe avatarFaithe2015-09-11
我印象中前面您說您已經離開業界,要怎麼幫別人驗光呢?
我還沒看出來誰是對的,因為您一直沒有回答問題阿~
Yedda avatarYedda2015-09-11
如果說 as你很想知道差異在哪 ,我直接幫你驗一次光,按
步驟解釋,要我把驗光想法在打出來,太累了,有興趣的話
我可以幫你唷
Linda avatarLinda2015-09-16
您覺得把想法打出來太累 可是K大要一個字一個字回應您的質
Genevieve avatarGenevieve2015-09-20
疑。至少我覺得K大比較有耐性(但也有可能因為被質疑的是他
您連說明清楚自己為甚麼認為K大流程有問題都不願意了
Kama avatarKama2015-09-22
哦好吧 k大對不起 我是個無知的小鬼 不該質疑你 大家對
不起
Daph Bay avatarDaph Bay2015-09-25
為甚麼要上來眼鏡版討論?討論就是互動 就是花時間
Jake avatarJake2015-09-27
專科 自稱老師上課的都聽不懂 說視光學士 驗光流程吐血
Annie avatarAnnie2015-09-29
發一堆似是而非的文 再來說誰對誰錯不重要.. 射後不理
大家目的是真理越辯越明 求進步.. 而不是混淆視聽
Oscar avatarOscar2015-10-03
態度決定一切,如果我是G大的顧客,我可能會很火大
G大最好不要遇到像我這種愛問問題追根究柢的人
Thomas avatarThomas2015-10-06
你沒有辦法處理像我這樣的客人...
Adele avatarAdele2015-10-10
您說會好好回應私信給您的人 是指我問的問題很不誠懇嗎?
Annie avatarAnnie2015-10-14
如果你們真心想知道 我會回答你們 尤其是as我對你深感抱
歉 我會找時間私信給你 回答一些細節面的問題
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-10-15
我真心想知道阿~回答我咩~ 在版上公開回答
Heather avatarHeather2015-10-17
還是你覺得眼鏡版版友很可怕 這裡不是八卦版阿~
Hamiltion avatarHamiltion2015-10-19
唉 朋友眼睛動過兩次手術找k大驗光,k大花大把時間嘗試
各種方法矯正她缺陷,彈性活用智識,不排除任何可能原因
。到其他地方大概直接被協會觀念打死了吧……這樣對嗎?
Leila avatarLeila2015-10-20
您一句話 K大好扯 好笑 吐血 毀人家多少努力?
Queena avatarQueena2015-10-21
不是每個業界都一文不值 只有您自己在水準之上..
Jacky avatarJacky2015-10-25
我等G大說明為甚麼他對K大驗光下這種評論
Xanthe avatarXanthe2015-10-26
對事不對人 FCC的normal常規值是+0.25~0.75
因為景深的關係 大多數人調節都會些許遲滯(lag) 小偷懶
Charlie avatarCharlie2015-10-31
所以FCC驗出來為+0.50是正常...而不是有數值就是異常
所以請回去重翻基礎驗光學課本 複習FCC的目的跟定義..
Elvira avatarElvira2015-11-05
老師上課說的都聽不懂沒關係 大家都是在不斷學習
但是請不要做人身攻擊 然後射後不理
Mason avatarMason2015-11-10
是的 他的努力很多 但是忽略的也很多 我不敢說在水準之上
但是我也盡力充實自己 我比較不能認同的是 1.散光jcc的
驗法2.起使度數用電腦驗光機起手 並非用網膜鏡 3.衛視四
點圖的使用方式
John avatarJohn2015-11-12
Nse 我之後忘了補充 但是前幾篇我有寫 數值有到+150以上
Ula avatarUla2015-11-15
標準的業界戰業界,被專業鄉民打臉
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-11-16
哈哈 好見解XD
Jacob avatarJacob2015-11-18
每個人都有自己的驗光手法,不需去詆毀他人
Cara avatarCara2015-11-22
而且每位驗光師,在驗光時一定都是盡心力
Lydia avatarLydia2015-11-25
眼鏡最大問題就是,詆毀別人,提升自己,素質問題
Hedy avatarHedy2015-11-30
我認同 驗光師都是很認真的 就是這樣才需要更努力的去學
習新知 多多交流 而不是有點頭緒就沾沾自喜
Susan avatarSusan2015-12-02
但你的方式無法苟同,沾沾自喜的人不就是批評的人嗎?
Ophelia avatarOphelia2015-12-04
就如前面所講,你幾句話就毀了一個用心的驗光師,這樣對
嗎?
Joseph avatarJoseph2015-12-07
認同a大
重點是客人戴的舒服
Aaliyah avatarAaliyah2015-12-11
驗光師用心 但做錯了 還是要改啊
Elizabeth avatarElizabeth2015-12-15
``驗光師用心 但做錯了 還是要改啊''這句話是否有針對性?
否則終究還是廢話一句。
Elma avatarElma2015-12-18
是啊 打著解決問題 但是基本能力不足 不該多努力嗎?
Agatha avatarAgatha2015-12-19
....................什麼國際認可驗光流程 我的天啊
Madame avatarMadame2015-12-22
基本能力不足所指為何?
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-12-23
現在不知道是誰基本能力不足 還在那畫虎爛的..死不認錯
Irma avatarIrma2015-12-28
這不是台灣早時期師徒制傳下來的驗光方式嗎!!??
Elvira avatarElvira2015-12-29
用網膜鏡掃完雙眼..掃出度數放在試鏡架上..結束??!!
Quanna avatarQuanna2016-01-03
@@真的嗎 能可以請你分享正統驗光法嗎?
Daph Bay avatarDaph Bay2016-01-05
掃完是放入綜合驗光儀 在做mpmva jcc 雙眼平衡唷
Xanthe avatarXanthe2016-01-06
然後放入視鏡架 做衛視四點圖 在確認紅綠 放射圖 跟va值
Joseph avatarJoseph2016-01-07
我的天啊 你完全沒有進行眼位的量測啊
Hedy avatarHedy2016-01-11
sheard,percival,sheedy&saladin準則都可以幫助您抓眼位
Candice avatarCandice2016-01-12
然後您還要再量測一下被檢者的近用調節力..
Brianna avatarBrianna2016-01-16
NRA,PRA,FCC之類的準則您都可以選用..讓被檢者看近舒適..
Gary avatarGary2016-01-17
哦哦 這我也會呢 但是衛視四點 不先做嗎 有問題再測不是
嗎?
Caitlin avatarCaitlin2016-01-17
那我請教一下當你驗出一名近視od-300-150*180 os-300-150
*180 Fcc加入度125 請問要怎配?給他多焦點嗎?還是給他
舒壓?
Cara avatarCara2016-01-18
年紀為28歲
Thomas avatarThomas2016-01-19
......其實我進修上視光課時考試和報告幾乎都第一名..
Frederic avatarFrederic2016-01-23
http://tinyurl.com/kbbcsws 這裡是我放報告的地方
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-01-24
恩 所以呢?
Steve avatarSteve2016-01-25
報告裡述說如何將視光系統的準則轉換成等效數理模型來看
Elvira avatarElvira2016-01-29
................恩 您加油吧
Irma avatarIrma2016-02-01
看到佐佐木小次郎
Franklin avatarFranklin2016-02-03
所以你的老師認為 fcc出來就是老花現象 驗光不用網膜鏡
衛視四點不知道怎用
Regina avatarRegina2016-02-05
可以請教你去哪家進修的
Gary avatarGary2016-02-10
再來NRA,PRA是測量眼睛容許的正負度數最大量 跟看近舒適
有何關聯 我真的不懂
Kristin avatarKristin2016-02-14
標準的自以為,學了一些學術的理輪,開始指別人的不是。
你需要的是職場倫理
Xanthe avatarXanthe2016-02-15
不對等的素養,在專業也無法討論......
Bennie avatarBennie2016-02-17
說真的你這句話 不該對我說
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-02-20
找了一下網路 國泰醫院已發現好幾起二十歲以下的老花眼了
Jack avatarJack2016-02-24
Rachel avatarRachel2016-02-29
g大 我覺得您有心想要討論 也相信您有您的見解
但是從您前幾篇留言還有這篇與K大的討論 雖然我只能分辨
你們的驗光流程不同 (太專業的部分我也看不出個所以然)
Dora avatarDora2016-03-04
但不管在那個領域 用哪種身份 所謂的「知識」 其實是有條件
的 也就是說 當您擁有比別人更多的資源(不管是聰明、好的
Victoria avatarVictoria2016-03-07
際遇、或者是因著自身努力得到的成功經驗)
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-03-11
應該想想不是每個人都能夠擁有像你一樣的東西
Bethany avatarBethany2016-03-14
您為甚麼要討論?目的是幫助對方解決問題 還是只是想要證明
Bennie avatarBennie2016-03-15
自己非常有能力呢。同理對方的心,站在對方角度想一下,
我想才是服務業成功的關鍵之一。總有能力比自己強的人,
Gilbert avatarGilbert2016-03-17
也許顧客有的時候需要的不是長篇大論的知識,專業度或許
只佔了60% 另外40%則是來自於服務品質與態度
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-03-22
老實說
很難處理的配鏡問題,也許在你們的行業裡面,能處理的人
Valerie avatarValerie2016-03-24
在業界可能比例不高。但大多數一般的顧客,只需要你能夠配
一付他戴起來舒適 符合顧客需求的眼鏡就可以了
Emma avatarEmma2016-03-27
如果您連先理解對方所要表達的內容都不太清楚 一直用不友善
Kyle avatarKyle2016-03-29
的回應方式,是很難繼續討論下去的。
Michael avatarMichael2016-03-31
專業的部分也許我不能理解,但是說話的態度是很容易分辨的
Necoo avatarNecoo2016-04-03
我在職場上面看到最孤獨、最沒有辦法被老闆重用的人就是
自己認為自己很強(實際上大多也真的很厲害)
但卻沒有辦法跟別人共同合作的人 再強老闆也不敢用
Irma avatarIrma2016-04-04
每個人都有他的特質跟他擅長的項目 專業是「硬實力」
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-04-04
但是還有更重要的「軟實力」也就是與人溝通合作的能力
我看眼鏡版的版友回文真是比其他一些版友善理智多了
Sarah avatarSarah2016-04-09
所以請您下次要對別人的專業提出質疑時 先不要下太多結論
像那種攻擊別人的字眼不要隨便使用
Agnes avatarAgnes2016-04-09
不是每個人都有時間上來回應您沒有證據的質疑
這樣很不負責任。
Queena avatarQueena2016-04-12
我還是堅持 你做錯的事 我指出錯誤何錯之有 說了一大堆
學術也說 專業也說 結果呢 有人承認錯了嗎 凡而是換說
我倫理有問題 這真是好笑
Leila avatarLeila2016-04-16
所以您認為K大的驗光流程是錯誤的嗎?而且您已經指出錯誤,
他還不肯認錯是嗎?
Leila avatarLeila2016-04-18
我會好好發一篇
Hedwig avatarHedwig2016-04-19
如A大所說 每個人都有他的特質和專長 我相信G大和K大
都有各自所擅長的項目 K大也不是全知全能的 大家和他也
是不斷的在學習 這也是大家為甚麼一起在這討論 但目前
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-04-23
為止 看到的都是G大 批判K大的不足之處 確又無法明確
具體指出是那一個環節的問題 就如你指出 worth K大的
知道怎麼用 但你又說不出那些地方讓你覺得不夠專業 以
及你自己的見解 你認為真正的用法及做法 這樣才是討論
而不是一昧的批判 充斥太多的情緒字眼 確缺少正真的討
論 我想K大想聽的是你真心批評與討論 這樣大家才會在這
裡一起進步
Ida avatarIda2016-04-27
既然gavenni一直強調有錯就要承認,那就請你直接回答,
Hamiltion avatarHamiltion2016-04-29
是否40歲以下沒有老花的可能,醫師說的案例其實都是假性,
Valerie avatarValerie2016-05-01
那些醫師的診斷都是有誤?
Oliver avatarOliver2016-05-04
自己說都是看歐美的期刊,他人問你看什麼期刊,卻一本都說
Anthony avatarAnthony2016-05-07
不出來。這樣的人卻一直指控別人不願承認所謂的錯誤
Tracy avatarTracy2016-05-11
我期待G大的文章喔!真的要電爆K大請一槍斃命...我沒那麼多
Robert avatarRobert2016-05-14
時間一直follow這些討論串 ...拜託速戰速決
Oliver avatarOliver2016-05-15
我文中清楚指出 老花好發在40 所以沒錯四十歲以下不會有
老花現象
Oliver avatarOliver2016-05-16
拜託別在丟仁德的臉,先重修基礎視光學先,錯誤百出
Una avatarUna2016-05-17
Nse 請問我錯在哪呢
Lily avatarLily2016-05-18
我發現你一直說我錯誤 可以指出來 順便拿出根據嗎 也不要
丟你自己的臉
Olga avatarOlga2016-05-22
請先搞懂FCC和NRA/PRA關係重大,去看完書再來戰
Olive avatarOlive2016-05-22
扔辜狗就有答案;基礎的都搞錯怎麼幫人家配鏡?
Daniel avatarDaniel2016-05-24
NRA PRA 請解釋看看可以嗎 教教我 是先FCC 還是先NRA PRA
?目的何在 測量的數值出來為何 看老花有關還是調節力有
關?
Elma avatarElma2016-05-26
William avatarWilliam2016-05-28
講實在話,基礎觀念都沒有真的很難教,自己辜狗或看書在
來戰
Hazel avatarHazel2016-06-01
幫nses縮網址 http://goo.gl/GgtMxI
Ina avatarIna2016-06-01
gavenni的``40歲以下不會有老花''的推論方式真令人驚訝!
Ethan avatarEthan2016-06-06
gav大有看到前面ko大PO的國小學生有老花眼的資料嗎?
Aaliyah avatarAaliyah2016-06-11
辜狗?那大家都辜狗就好 不用醫生 不用視光師 不用護士
不用老師了 說真的不要無下線的擺爛了
Caitlin avatarCaitlin2016-06-14
http://goo.gl/J4DQCn 再幫貼一次國泰醫院的案例
Ida avatarIda2016-06-18
感謝樓上,我只是希望不要散播錯誤的知識,還自曝其短
Caitlin avatarCaitlin2016-06-21
Google是找資料的媒介之一 找資料有甚麼不對?
Erin avatarErin2016-06-23
年輕人也會老花,就是調節力比正常人差,不是人人數值
都一樣!
Hedy avatarHedy2016-06-25
Google的論文搜尋很強 你真的瞭解google是甚麼意思嗎?
David avatarDavid2016-06-27
有也 你有發現 他說點了阿托品後 肌肉麻痺老花現象有減低
Bethany avatarBethany2016-06-29
你不要看不起Google喔!
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-07-03
世界四大不可信 韓國起源 英國研究 中國製造 台灣媒體 這
是辜狗跟我說的
Mary avatarMary2016-07-06
我大概瞭解了...真的不需要花時間討論太多 ...
Cara avatarCara2016-07-06
你的文章到底甚麼時候要寫出來?大家陪你很久了
Emily avatarEmily2016-07-06
順便一說 你剛剛找哪位是58歲老者唷
Noah avatarNoah2016-07-11
如果說真正的老花現象 可以透過藥水治療 減緩度數 恢復
正常調解力 恭喜 那是諾貝爾的大發明
Agatha avatarAgatha2016-07-12
google不會告訴你答案,是否有答案要自己找!!!!!!!
Odelette avatarOdelette2016-07-16
還好你不是業界,不然這種程度敢稱自己水準之上
Donna avatarDonna2016-07-18
那一篇有寫被醫師判定老花,經治療後完全恢復的?
Valerie avatarValerie2016-07-19
題外話,請問眼鏡業都是這種程度的嗎? 我外行人聽他用
Isla avatarIsla2016-07-23
要戰請拿點戰力,不要拿半調子的東西,才有幫助
Oliver avatarOliver2016-07-23
Nse如果你是業界的 那台灣業界真的爛的可以
Brianna avatarBrianna2016-07-26
很多專業術語 還有一些講話的方式 是會覺得他是專業的
因為無法分辨。
Carol avatarCarol2016-07-27
他只是上課聽了半套,沒有學完整且沒有在學習,有點不得
Rae avatarRae2016-07-31
又挑明K大的專業攻擊,感覺起來很威。結果弄半天,文不對題
Hamiltion avatarHamiltion2016-08-05
上面沒寫年輕人不可能有老花啊?
Caroline avatarCaroline2016-08-05
別人問東、他回答西。一直攻擊別人卻沒有拿出證據
Andy avatarAndy2016-08-06
大家客氣好說歹說,稍微質疑一下就玻璃心爆走
Victoria avatarVictoria2016-08-10
我的專業來自他
Dora avatarDora2016-08-12
重點是破綻百出,要教他也很難教起..
William avatarWilliam2016-08-17
大家好心幫他找資料,沒點破他的說法,明示暗示他基礎不夠
您真的不要這樣攻擊真正努力的人 他生意好是他的本事
Erin avatarErin2016-08-20
他上面寫的跟你說的差了十萬八千里,不要拍個封面了事
Gilbert avatarGilbert2016-08-24
說真的 我實在不懂 硬拗有好處嗎 你丟不丟臉
Aaliyah avatarAaliyah2016-08-26
要是有他虧待了他的顧客 大家自己有公評
Dinah avatarDinah2016-08-29
啊你拍了半天,那一句話寫年輕人100%不可能有調節不足??
??
David avatarDavid2016-09-01
真的不需要這樣在網路上面放話 這裡很多業者在看
Brianna avatarBrianna2016-09-06
所以我本來就不想指出問題在哪 指出你們有無限上綱的擺
爛 說我唬說 問你一,你們又叫我去辜狗 我真的太佩服你
們了
Anonymous avatarAnonymous2016-09-08
你講的那些東西是真是假 你可能以為我是看過去就算了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-09-10
我真的有用您沒有那麼看重的google查證
Charlotte avatarCharlotte2016-09-11
業者看就看啊 爛的不進步還是爛啦 我最討厭這種人 錯的人
圍個圈圈圍攻 人多就是正義嗎 我呸
Eartha avatarEartha2016-09-14
結果原來從頭到尾都是誤會一場...
Hardy avatarHardy2016-09-17
Google 你要不要試試連到美國 oep 去看看
Zora avatarZora2016-09-18
比較慘的是劣幣驅逐良幣跟半桶水..還好不是業界的
Damian avatarDamian2016-09-21
還在等你的文章。指出K大驗光流程的錯誤之處....
Olivia avatarOlivia2016-09-23
年齡未出現在老花症狀的定義陳述,也沒人證明40歲以上是
老花症狀的必要條件。
Valerie avatarValerie2016-09-24
所以gavenni的堅持真令人費解。
Candice avatarCandice2016-09-25
情緒用語比較多 還沒溝通就開始攻擊 中間參雜一些術語
Caitlin avatarCaitlin2016-09-27
證明``40歲以上是老花症狀的必要條件''這事應該也沒什意義
Thomas avatarThomas2016-09-28
一人一句地攻擊來攻擊去的火力好猛...@@
Mia avatarMia2016-09-30
因為定義本身與環境不相關,這時去找與環境相關的必要條件
Aaliyah avatarAaliyah2016-10-03
顯然這樣的結論壽命有限。
Aaliyah avatarAaliyah2016-10-07
就等G大寫文一次把話說完整? 整篇一來一往砲聲隆隆好混亂
Franklin avatarFranklin2016-10-08
我到現在還沒看到關於這個議題的專業打臉文出現
Valerie avatarValerie2016-10-09
他有時間回覆別人的推文 沒時間寫出昨天大家就在問的文章
Victoria avatarVictoria2016-10-12
簡言之就是 他質疑K大驗光流程 覺得有錯誤 而且G大已經說明
K大驗光流程的錯誤之處,但K大不認錯
然後有別的網友出來質疑G大的論點錯誤百出
Kama avatarKama2016-10-17
G大不爽 說大家圍攻他
大致上是這樣的流程,目前進展到此。
Christine avatarChristine2016-10-19
lca大有興趣可以看前面的推文....
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-10-21
說40歲以下不可能存在老花定義下的調節力問題。這是鬼扯!
Cara avatarCara2016-10-25
我不知道要怎麼討論下去了 有點像是鬼打牆
別人都已經把證據貼給他 他還是一直無限回圈 ...無言
Andy avatarAndy2016-10-29
大家在戰四十歲以下是否有老花 或許應該先釐清一下對
Andy avatarAndy2016-10-30
老花的定義 水晶體因生理現象(年紀) 而失去了原有的彈
性 造成在視近時產生了問題 四十歲以前當然也可能會有
調節上的問題 但是否這樣就能稱作老花 大家各有自己的
見解