2,444億的「舉債建設」,憑什麼讓高雄市 - 高雄
By Gary
at 2017-11-18T12:55
at 2017-11-18T12:55
Table of Contents
※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言:
: ※ 引述《znlin (看海大叔)》之銘言:
: : 請參考
: : https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1507862421.A.C03.html
: : https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1507854502.A.E15.html
: : 高雄市政府為何會債務這麼高?簡言之就是高市府投資在獲利低的建設(如造橋鋪
: : 路、蓋展覽館、世運、公園…等)而造成入敷不出的情況。
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20150125000141-260209
: : → ceca: 高雄人口外流和低薪是"人民"的問題. 36.238.36.43 11/16 18:56
: : → ceca: 不是政府的.
: : 不同意這樣的觀點,工作在哪裏?就業人口就往哪裏移。如果沒中科,相信台中人口
: : 難超越高雄。當初高市府與南市府何必爭取台積電三奈米製程?
: 創新??..研發??...這些都只能賠錢吃大便收場..
: 看看奇異公司多強大阿,世界最頂尖的技術和研發能力.
: 最近還不是衰退很嚴重.還要砍部門.連創辦人愛迪生留下來的照明都留不住要砍掉了.
如果研發方向抓不住人民的心或掌握未來趨勢,再怎麼研發也沒用。像美國蘋果公司
過去是賣麥金塔電腦,現在主打手機,招牌不變但內容改變,這才是長遠之計。
: : 以前也在推文說過,高雄市的環評與消防過嚴讓廠商縮手但只有製造業與農業(真真
: : 實實地生產出東西)才能賺錢,否則即便是高專業度的律師業、醫療業也是賠錢。
: 最近澳洲經濟大幅衰退,也跟他們礦業大蕭條有關...
au的礦業蕭條是因為出口國─cn產能過剩。
: 而你一個國際大港口都市,沒好好善用國際大港的優勢,跑去種田?..有點科科.
: : 環評與消防當然要有要求但是也不能高到讓人做不下去。
: 這是中央的問題...
: 上次不是有議員罵說,科學園區設廠環評太過麻煩.
: 政府也是說那是中央掌控的,高雄市政府無法干涉.
那高市府何必爭取台積電三奈米、二奈米的製程? 直接等中央給就好了。
台積電三奈米製程落在台南,難道南市府沒有出面協調任何事?
: : 製造業是產業之母。或許有人會反對說:空氣品質跟工作哪個重要?
: : 如果高市府再不修正建設方向,債台高築的情況是不能解決。或許有人說發展製
: : 造業會影響我們的健康、環境但是從事虧錢的產業就能撐得比較久?見仁見智。
: 高汙染的製造業,其實高雄已經一大堆了.
: 沒看到日月光王朝怎樣擴張...XD
神轎是因為在中國獲利不佳才會回高雄。
: : 高市府能夠發展真正能獲利的產業,不僅為高市府帶來稅收且人民安居樂業、藏富
: : 於民,這才是長遠的作法。
: 高雄GDP一直成長阿.
: 並且是台灣第二多...比新北還強大.更不用論新竹..
: : 製造業的空氣污染或許要花錢去看醫生但沒錢連生活費都沒著落。不然高雄人口怎
: : 會外移? 台中火力發電廠造成的污染不嚴重?為什麼人口還是會往台中移?
: 我所謂的政府,是你把政府當一個法人... 一個法人最重要的是他的營收和資產...
: 或是日月光王朝,他瘋狂擴展,甚至想要把整個五輕釋出土地都吃下來.
: 但是站在人民角度...工作機會很少,薪水大多都不高.
: 這才是目前高雄的現象.
: so...這是人民的問題,不是高雄這個"法人"的問題.
人民有人民自已的問題但地方政府就沒有改善 地方相關行業的就業情況的責任?
全部推給中央 一推二五六?
: 並且很多建設,都是對高雄這個法人有很強大的好處.
: 例如會展中心...發展會展產業...確實有效,並且現在那個第一期的會展中心.
: 使用率還超乎預期的好....所以現在在籌劃第二期.
: 你看多少版友說蚊子館,但實際上他對高雄這個法人影響可是很大.
: 同樣的觀光好了,一堆人罵陸客,但是想當初陳菊在六合夜市怎麼講的..XD
: 那時候還一度要把六合夜市延長到中華路去,只是卡到攤位自治法而沒達成.
: 那是你人民沒吃到陸客的好處,但是很多攤販和政府和企業都在陸客身上賺一大筆.
所以當外國遊客沒來台灣或消費力不高,本地人又沒錢消費就死定了。
: 所以才蓋旅運中心....然後蓮池潭旗津BOT,搞天空之眼,搞內門動物園,搞興達港遊艇成.
: 同樣的軌道運輸也是...路竹延伸線幹嘛打死都要往北跑,因為本洲工業區因為路科.
: 跟你人民當然沒關係,但跟政府有關係.
: 有這條捷運,高雄的產業會更加龐大...高雄會更強...
http://i.imgur.com/InV4aas.png http://i.imgur.com/vHB9f5X.png
高雄捷運有經過楠梓加工區但是兩者有相互受益嗎?
: 你看,高雄洲際港市不是也在瘋狂擴張,小港機場是不是也擴張...
這就是獲利低的投資,沒先(或同時)把產業引進來就先基礎建設,註定賠錢。
你所說的地方政府的gdp跟中國的地方政府有雷同但中國地方政府拚命拉gdp的
結果是什麼?很恐怖 不要問。
中國地方政府債務高也是這麼來的
: 也就是說,港口,機場,中油中鋼,台積電聯發科...都跟你高雄市政府無關.
: 你可以搞的產業,除了答應日月光去把人家不用的廠地吃下來擴張外.
: 就是搞觀光拉...其他都跟你無關...XD
: 所以政府才瘋狂搞觀光.
: 同時帶動資產大幅拉升+零售業的營業額大幅拉升.
: 所以其實我們政府非課稅收入,也因為觀光業有增加不少.
: 當然跟人民無關....這是政府自己的事情.
: 至於人口外移.
: 現在基本上幾乎都是看科技業,科技業在哪,人口就跑去哪...XD
: 然後科技業掌握在中央手上....
: 高雄這個法人正在變強中...所以你說他衰退..你錯了..
不同環境 想法也不同。
c大你有你的見解與看法但
現在資訊與網路發達,本版的高雄鄉民會有自己的判斷能力。
--
高雄捷運都會線(黃線)規劃路線示意圖
http://mtbu.kcg.gov.tw/cht/img/map_Metropolitan_line.jpg
柯文哲:「軌道建設應回歸專業、核實評估」
https://disp.cc/b/163-9Z9D
--
: ※ 引述《znlin (看海大叔)》之銘言:
: : 請參考
: : https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1507862421.A.C03.html
: : https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1507854502.A.E15.html
: : 高雄市政府為何會債務這麼高?簡言之就是高市府投資在獲利低的建設(如造橋鋪
: : 路、蓋展覽館、世運、公園…等)而造成入敷不出的情況。
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20150125000141-260209
: : → ceca: 高雄人口外流和低薪是"人民"的問題. 36.238.36.43 11/16 18:56
: : → ceca: 不是政府的.
: : 不同意這樣的觀點,工作在哪裏?就業人口就往哪裏移。如果沒中科,相信台中人口
: : 難超越高雄。當初高市府與南市府何必爭取台積電三奈米製程?
: 創新??..研發??...這些都只能賠錢吃大便收場..
: 看看奇異公司多強大阿,世界最頂尖的技術和研發能力.
: 最近還不是衰退很嚴重.還要砍部門.連創辦人愛迪生留下來的照明都留不住要砍掉了.
如果研發方向抓不住人民的心或掌握未來趨勢,再怎麼研發也沒用。像美國蘋果公司
過去是賣麥金塔電腦,現在主打手機,招牌不變但內容改變,這才是長遠之計。
: : 以前也在推文說過,高雄市的環評與消防過嚴讓廠商縮手但只有製造業與農業(真真
: : 實實地生產出東西)才能賺錢,否則即便是高專業度的律師業、醫療業也是賠錢。
: 最近澳洲經濟大幅衰退,也跟他們礦業大蕭條有關...
au的礦業蕭條是因為出口國─cn產能過剩。
: 而你一個國際大港口都市,沒好好善用國際大港的優勢,跑去種田?..有點科科.
: : 環評與消防當然要有要求但是也不能高到讓人做不下去。
: 這是中央的問題...
: 上次不是有議員罵說,科學園區設廠環評太過麻煩.
: 政府也是說那是中央掌控的,高雄市政府無法干涉.
那高市府何必爭取台積電三奈米、二奈米的製程? 直接等中央給就好了。
台積電三奈米製程落在台南,難道南市府沒有出面協調任何事?
: : 製造業是產業之母。或許有人會反對說:空氣品質跟工作哪個重要?
: : 如果高市府再不修正建設方向,債台高築的情況是不能解決。或許有人說發展製
: : 造業會影響我們的健康、環境但是從事虧錢的產業就能撐得比較久?見仁見智。
: 高汙染的製造業,其實高雄已經一大堆了.
: 沒看到日月光王朝怎樣擴張...XD
神轎是因為在中國獲利不佳才會回高雄。
: : 高市府能夠發展真正能獲利的產業,不僅為高市府帶來稅收且人民安居樂業、藏富
: : 於民,這才是長遠的作法。
: 高雄GDP一直成長阿.
: 並且是台灣第二多...比新北還強大.更不用論新竹..
: : 製造業的空氣污染或許要花錢去看醫生但沒錢連生活費都沒著落。不然高雄人口怎
: : 會外移? 台中火力發電廠造成的污染不嚴重?為什麼人口還是會往台中移?
: 我所謂的政府,是你把政府當一個法人... 一個法人最重要的是他的營收和資產...
: 或是日月光王朝,他瘋狂擴展,甚至想要把整個五輕釋出土地都吃下來.
: 但是站在人民角度...工作機會很少,薪水大多都不高.
: 這才是目前高雄的現象.
: so...這是人民的問題,不是高雄這個"法人"的問題.
人民有人民自已的問題但地方政府就沒有改善 地方相關行業的就業情況的責任?
全部推給中央 一推二五六?
: 並且很多建設,都是對高雄這個法人有很強大的好處.
: 例如會展中心...發展會展產業...確實有效,並且現在那個第一期的會展中心.
: 使用率還超乎預期的好....所以現在在籌劃第二期.
: 你看多少版友說蚊子館,但實際上他對高雄這個法人影響可是很大.
: 同樣的觀光好了,一堆人罵陸客,但是想當初陳菊在六合夜市怎麼講的..XD
: 那時候還一度要把六合夜市延長到中華路去,只是卡到攤位自治法而沒達成.
: 那是你人民沒吃到陸客的好處,但是很多攤販和政府和企業都在陸客身上賺一大筆.
所以當外國遊客沒來台灣或消費力不高,本地人又沒錢消費就死定了。
: 所以才蓋旅運中心....然後蓮池潭旗津BOT,搞天空之眼,搞內門動物園,搞興達港遊艇成.
: 同樣的軌道運輸也是...路竹延伸線幹嘛打死都要往北跑,因為本洲工業區因為路科.
: 跟你人民當然沒關係,但跟政府有關係.
: 有這條捷運,高雄的產業會更加龐大...高雄會更強...
http://i.imgur.com/InV4aas.png http://i.imgur.com/vHB9f5X.png
高雄捷運有經過楠梓加工區但是兩者有相互受益嗎?
: 你看,高雄洲際港市不是也在瘋狂擴張,小港機場是不是也擴張...
這就是獲利低的投資,沒先(或同時)把產業引進來就先基礎建設,註定賠錢。
你所說的地方政府的gdp跟中國的地方政府有雷同但中國地方政府拚命拉gdp的
結果是什麼?很恐怖 不要問。
中國地方政府債務高也是這麼來的
: 也就是說,港口,機場,中油中鋼,台積電聯發科...都跟你高雄市政府無關.
: 你可以搞的產業,除了答應日月光去把人家不用的廠地吃下來擴張外.
: 就是搞觀光拉...其他都跟你無關...XD
: 所以政府才瘋狂搞觀光.
: 同時帶動資產大幅拉升+零售業的營業額大幅拉升.
: 所以其實我們政府非課稅收入,也因為觀光業有增加不少.
: 當然跟人民無關....這是政府自己的事情.
: 至於人口外移.
: 現在基本上幾乎都是看科技業,科技業在哪,人口就跑去哪...XD
: 然後科技業掌握在中央手上....
: 高雄這個法人正在變強中...所以你說他衰退..你錯了..
不同環境 想法也不同。
c大你有你的見解與看法但
現在資訊與網路發達,本版的高雄鄉民會有自己的判斷能力。
--
高雄捷運都會線(黃線)規劃路線示意圖
http://mtbu.kcg.gov.tw/cht/img/map_Metropolitan_line.jpg
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https://disp.cc/b/163-9Z9D
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