12/18晚間開始機車禁止進入文化路夜市 - 嘉義
By Bethany
at 2015-12-15T16:42
at 2015-12-15T16:42
Table of Contents
※ 引述《matsui55 (盡其在我)》之銘言:
: ※ 引述《fifer (大腦爆炸)》之銘言:
: : 這件事情必須看它完整的規劃是什麼
: : 大體來講我覺得徒步區是好的
: : 但是必須有"完整的規劃"
: : 不是說"好 明天開始這裡機車不能進入 END"
: : 如果真的只是這樣 就真的END了
: : 台北的徒步區為什麼成功?
: : 關鍵就是交通
: : 當台北人不能騎車進西門町
: : 附近又不方便停車
: : (其實有地方停 而且應該比文化路附近多很多
: : 小弟在台北五年 碩班兩年騎摩托車 工作三年靠大眾運輸)
: 這就是重點!沒有大眾運輸,人行空間的政策就不會成功
: : 台北人想去西門町可以靠捷運
: : 可以搭超多班次密集的公車
: : 嘉義呢?
: : 大眾運輸不能期待
: : 畢竟成本太高
: 其實好好規劃公車路網 市區外圍環狀+市區縱橫線狀
: 配合限制汽機車的政策(例如廣設商圈、市場徒步區等)
: 加強違規取締(不用拖吊,光有違停就拍照開單就很有用)
: 花幾年時間改變市民習慣,公車未必養不起來,何況比起現在殘缺的公車系統,
: 一年還是要燒掉幾百萬的公務預算。
: 若能擴大大眾運輸,才有可能減少車輛,改善交通。車輛少了,停車少了,
: 人行空間自然就不會被侵犯。
: 考慮更多面向,計入環境跟社會成本,大眾運輸成本絕對不高,
: 滿街汽機車,大家是用環境、健康跟都市意象交換來的。長期來說,好嗎?
: : 唯一能做的就是停車規劃
: 當所有人都上路,再多停車位也不夠。何況供應停車位,還是沒有解決排廢跟道安,
: 只是把車輛的空間成本"推"出去商圈外圍,讓外圍的環境跟人不停忍受汽機車廢氣以及
: 停車、牽車帶來的各種不便與不良影響。
: : 當初文化公園沒有搭載停車空間其實蠻悲劇的
: : 我是不知道市政府可以在哪裡規劃出足夠的停車空間啦
: : 不過強烈建議在沒有停車規劃之前
: : 市長最好想清楚他要幹嘛
: : 沒有完整規劃就做出這個決定
: 沒有完整規劃終究會失敗,這點我很同意!
: 但是想要成功,就看哪一任市長願意正本清源地發展大眾運輸,
: 配合公共租賃車輛系統,才能真正改善交通,違停,行人及婦幼路權。
: 規劃停車場只應該是配套的一部分,但絕對不是核心。
: 雖然網路講講也沒用,要是能有更多人期待大眾運輸,
: 嘉義要當小京都,滿街機車跟停車,怎麼說都奇怪。
: 還是希望能夠公車搭搭,ubike/ebike騎騎,乾淨的人行道走走,
: 安全,無廢氣,無喇叭聲的商圈與市場。有一天,生活在這樣的嘉義市。
: ps:白天進東市場大概要有吸一條煙的心理準備,比文化路糟多了
: 真心覺得不處理東市場徒步區,對全市媽媽實在太不公平。
: 每一兩天就去吸一次,唉。
: 而想搞徒步區,問題絕對不(只)在停車位,還是要有真正取代個人運具
: 的大眾運輸。
: : 我個人認為有某種程度想要消滅嘉義夜市的意圖
: : 夜市在某種程度上是嘉義觀光財之一
: : 我建議是不要亂動比較好
: : 要改善絕對是好的 但是請確定是改善 改造 不是消滅
: : 請想想建成園環
: 我是覺得把徒步區搞好,尤其能建構大眾運輸,
: 文化夜市的業績跟範圍都會擴大。
: 徒步的消費者一多,消費的範圍也會擴大。
: 建成圓環主要是破壞原有的空間跟動線,跟文化夜市徒步區是改善
: 購物空間應該不會一樣。
: 好比西門町徒步區現在也是越來越好,沒有車輛的空間甚至還有文創跟表演
: 可以在裡面慢慢發展。
: 另外 我強烈建議看誰會查
: : 查一下家樂福夜是那邊土地所有權之類的
: : 有沒有議員 立委 官員的裙帶關係
: : 因為消滅文化路其實就是圖利家樂福夜市
: : 又或是看嘉義後續哪裡有新的夜市規劃
: : 最好也要看一下地主是誰
: : 我真的很好奇這些人想要搞什麼
: : 究竟是怎麼回事? 等著看吧
文化路徒步區基本上我還是贊成,但是就像鄉民所說停車位問題,是一個大問題,其實我
想表達的是無障礙的問題。
你說文化路就算了,但是東市場的問題就比較麻煩了,雖然三寶問題一直無解,但是會去
該市場的人幾乎都是這些人, 我是不曉得鄉民是否有去過東市場買菜,觀察過人。我家以
前賣吃的,在東市場買沒有8年也有10年以上。所以數據應該可以概括該市場早上的人。
第一會去的人,做小生意,注意我是說做吃的小生意,一天總營收不超過1500的,這些含
括單親媽媽,隔代教養老人,或是獨居老人之類本來就是社會的弱勢家庭,因為能力及學
歷有限只能做點小生意,同時數量太少,廠商也不願意送至店家,我們以一個小炒麵店為
例,所需材料,高麗菜,紅蘿蔔,白蘿蔔,豬絞肉,就不要說那些便當盒等,如果一次準
備三天份你覺得誰有辦法提著10斤高麗菜各3條紅白蘿蔔,再加上5斤豬絞肉提到停車場至
摩托車上。
第二大小家庭媽媽含括阿嬤或是50歲以上的婦人,背著小孩的少婦,更不用說帶孫子去買
菜的阿嬤,這些人如果買1隻雞,1隻魚,100元的豬肉,一顆高麗菜,如果要多買其他一禮
拜份的,我看連三天份都買不起來了。
第三兒女在外面打拼,父母已經年長,但子女難得回來去買菜來加菜的,本來就有年紀,
去東市場買菜提著兩大包你覺得有可能嗎?
第四上班族,這一種完全沒差,於青壯年時期偶爾去,恨不得可以悠閒買菜,我現在就是
這種,萬一我覺得累了,那沒關係我可以去超商買貴的也無所謂。
第五行動不便,但是又沒到達騎電動機車程度的人。
我家以前就是第一種算是社會的弱勢,徒步區一改我相信如果我們家還再坐小生意,相信
我一天可能需要多花一小時購物,更不用說提著大包小包的貨物。至於現在有一份還不錯
的的工作所以媽媽也退休在家帶小朋友。
我想表達買菜的人,並沒有每一個家庭都像偶像劇一樣,大家身體健康,媽媽買了兩大包
微笑著按電鈴叫開門,至於空氣汙染問題,我真的也不知如何是好,也許只能兩弊之中取
其輕,但是其輕部分的人,會不會是弱勢的人,不懂上網,不會表達,而被社會遺忘意見
。
我沒有表達我的任何政治意見,不含任何色彩,只是有感而發。
手機發文,排版可能有點亂,請見諒。
--
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: ※ 引述《fifer (大腦爆炸)》之銘言:
: : 這件事情必須看它完整的規劃是什麼
: : 大體來講我覺得徒步區是好的
: : 但是必須有"完整的規劃"
: : 不是說"好 明天開始這裡機車不能進入 END"
: : 如果真的只是這樣 就真的END了
: : 台北的徒步區為什麼成功?
: : 關鍵就是交通
: : 當台北人不能騎車進西門町
: : 附近又不方便停車
: : (其實有地方停 而且應該比文化路附近多很多
: : 小弟在台北五年 碩班兩年騎摩托車 工作三年靠大眾運輸)
: 這就是重點!沒有大眾運輸,人行空間的政策就不會成功
: : 台北人想去西門町可以靠捷運
: : 可以搭超多班次密集的公車
: : 嘉義呢?
: : 大眾運輸不能期待
: : 畢竟成本太高
: 其實好好規劃公車路網 市區外圍環狀+市區縱橫線狀
: 配合限制汽機車的政策(例如廣設商圈、市場徒步區等)
: 加強違規取締(不用拖吊,光有違停就拍照開單就很有用)
: 花幾年時間改變市民習慣,公車未必養不起來,何況比起現在殘缺的公車系統,
: 一年還是要燒掉幾百萬的公務預算。
: 若能擴大大眾運輸,才有可能減少車輛,改善交通。車輛少了,停車少了,
: 人行空間自然就不會被侵犯。
: 考慮更多面向,計入環境跟社會成本,大眾運輸成本絕對不高,
: 滿街汽機車,大家是用環境、健康跟都市意象交換來的。長期來說,好嗎?
: : 唯一能做的就是停車規劃
: 當所有人都上路,再多停車位也不夠。何況供應停車位,還是沒有解決排廢跟道安,
: 只是把車輛的空間成本"推"出去商圈外圍,讓外圍的環境跟人不停忍受汽機車廢氣以及
: 停車、牽車帶來的各種不便與不良影響。
: : 當初文化公園沒有搭載停車空間其實蠻悲劇的
: : 我是不知道市政府可以在哪裡規劃出足夠的停車空間啦
: : 不過強烈建議在沒有停車規劃之前
: : 市長最好想清楚他要幹嘛
: : 沒有完整規劃就做出這個決定
: 沒有完整規劃終究會失敗,這點我很同意!
: 但是想要成功,就看哪一任市長願意正本清源地發展大眾運輸,
: 配合公共租賃車輛系統,才能真正改善交通,違停,行人及婦幼路權。
: 規劃停車場只應該是配套的一部分,但絕對不是核心。
: 雖然網路講講也沒用,要是能有更多人期待大眾運輸,
: 嘉義要當小京都,滿街機車跟停車,怎麼說都奇怪。
: 還是希望能夠公車搭搭,ubike/ebike騎騎,乾淨的人行道走走,
: 安全,無廢氣,無喇叭聲的商圈與市場。有一天,生活在這樣的嘉義市。
: ps:白天進東市場大概要有吸一條煙的心理準備,比文化路糟多了
: 真心覺得不處理東市場徒步區,對全市媽媽實在太不公平。
: 每一兩天就去吸一次,唉。
: 而想搞徒步區,問題絕對不(只)在停車位,還是要有真正取代個人運具
: 的大眾運輸。
: : 我個人認為有某種程度想要消滅嘉義夜市的意圖
: : 夜市在某種程度上是嘉義觀光財之一
: : 我建議是不要亂動比較好
: : 要改善絕對是好的 但是請確定是改善 改造 不是消滅
: : 請想想建成園環
: 我是覺得把徒步區搞好,尤其能建構大眾運輸,
: 文化夜市的業績跟範圍都會擴大。
: 徒步的消費者一多,消費的範圍也會擴大。
: 建成圓環主要是破壞原有的空間跟動線,跟文化夜市徒步區是改善
: 購物空間應該不會一樣。
: 好比西門町徒步區現在也是越來越好,沒有車輛的空間甚至還有文創跟表演
: 可以在裡面慢慢發展。
: 另外 我強烈建議看誰會查
: : 查一下家樂福夜是那邊土地所有權之類的
: : 有沒有議員 立委 官員的裙帶關係
: : 因為消滅文化路其實就是圖利家樂福夜市
: : 又或是看嘉義後續哪裡有新的夜市規劃
: : 最好也要看一下地主是誰
: : 我真的很好奇這些人想要搞什麼
: : 究竟是怎麼回事? 等著看吧
文化路徒步區基本上我還是贊成,但是就像鄉民所說停車位問題,是一個大問題,其實我
想表達的是無障礙的問題。
你說文化路就算了,但是東市場的問題就比較麻煩了,雖然三寶問題一直無解,但是會去
該市場的人幾乎都是這些人, 我是不曉得鄉民是否有去過東市場買菜,觀察過人。我家以
前賣吃的,在東市場買沒有8年也有10年以上。所以數據應該可以概括該市場早上的人。
第一會去的人,做小生意,注意我是說做吃的小生意,一天總營收不超過1500的,這些含
括單親媽媽,隔代教養老人,或是獨居老人之類本來就是社會的弱勢家庭,因為能力及學
歷有限只能做點小生意,同時數量太少,廠商也不願意送至店家,我們以一個小炒麵店為
例,所需材料,高麗菜,紅蘿蔔,白蘿蔔,豬絞肉,就不要說那些便當盒等,如果一次準
備三天份你覺得誰有辦法提著10斤高麗菜各3條紅白蘿蔔,再加上5斤豬絞肉提到停車場至
摩托車上。
第二大小家庭媽媽含括阿嬤或是50歲以上的婦人,背著小孩的少婦,更不用說帶孫子去買
菜的阿嬤,這些人如果買1隻雞,1隻魚,100元的豬肉,一顆高麗菜,如果要多買其他一禮
拜份的,我看連三天份都買不起來了。
第三兒女在外面打拼,父母已經年長,但子女難得回來去買菜來加菜的,本來就有年紀,
去東市場買菜提著兩大包你覺得有可能嗎?
第四上班族,這一種完全沒差,於青壯年時期偶爾去,恨不得可以悠閒買菜,我現在就是
這種,萬一我覺得累了,那沒關係我可以去超商買貴的也無所謂。
第五行動不便,但是又沒到達騎電動機車程度的人。
我家以前就是第一種算是社會的弱勢,徒步區一改我相信如果我們家還再坐小生意,相信
我一天可能需要多花一小時購物,更不用說提著大包小包的貨物。至於現在有一份還不錯
的的工作所以媽媽也退休在家帶小朋友。
我想表達買菜的人,並沒有每一個家庭都像偶像劇一樣,大家身體健康,媽媽買了兩大包
微笑著按電鈴叫開門,至於空氣汙染問題,我真的也不知如何是好,也許只能兩弊之中取
其輕,但是其輕部分的人,會不會是弱勢的人,不懂上網,不會表達,而被社會遺忘意見
。
我沒有表達我的任何政治意見,不含任何色彩,只是有感而發。
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All Comments
By Steve
at 2015-12-17T23:11
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By Kyle
at 2015-12-20T05:40
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By Freda
at 2015-12-22T12:09
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By Quanna
at 2015-12-24T18:38
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By Heather
at 2015-12-27T01:07
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By Barb Cronin
at 2015-12-29T07:36
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By Erin
at 2015-12-31T14:06
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By Ethan
at 2016-01-02T20:35
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By Emily
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By Damian
at 2016-01-09T16:02
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By Ingrid
at 2016-01-11T22:31
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By Christine
at 2016-01-14T05:00
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By Carolina Franco
at 2016-01-16T11:29
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By Jake
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By Kelly
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By Tristan Cohan
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By Quintina
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By Tom
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By Callum
at 2016-02-05T21:52
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By Robert
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at 2015-12-15T16:21
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