想換罐裝瓦斯店家 - 屏東

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依照法令規定,瓦斯鋼瓶存放量不得超過128公斤,換成瓦斯桶數量,只要超過6桶就超過
標準。規定是否不合理而過於嚴苛?

如此嚴苛之法規命令,是否衍伸更多問題,值得探究。

1. 不合理也不切實際的法律規範
仔細查探民間液態瓦斯用量後發現,生意攤的瓦斯用量可能就已經超過128公斤的限制。
但是,生意攤並非賣家,因此實非消防人員的查緝重點。瓦斯業者的利潤普遍偏低,工作
粗重,若不多賣一點瓦斯,可能無法生存。128公斤(相當於6桶20公斤的家用瓦斯)是否不
切實際,我想不言而喻。不切實際的法律規範,訂立過程是否也是憑空想像而有違反立法
過程應有的「正當法律程序」? 另外,訂立不可能期待人民可以切實遵守的法律,是否違
反「不可期待」原則?

2. 如此惡法,是否在為相關人員(尤其是消防人員)升官發財之門?
據本人了解,消防人員執行查緝工作有計算業績(performance)。循此,是否消防人員只要
想邀功諉過或多拿一點查緝舉報等獎金(不知道業績是否換算獎金或記功嘉獎),只要隨便
找一家瓦斯業者開刀即可。如此惡法,是否有為特定人士開方便之門之虞,實應深入思考


3. 導果為因的安全疑慮
近來天氣炎熱,新聞報導稱,瓦斯業者將瓦斯桶放置在移動式的貨車上載運至顧客家中,
途中爆炸。大家把責任歸咎於瓦斯業者,這實在是導因為果的安全疑慮。究其原因,瓦斯
業者利潤過低,為了躲避惡法查緝,而將瓦斯桶放置在貨車上。瓦斯桶載運過程容易產生
碰撞,天氣炎熱,更加深瓦斯爆炸的風險。政府若能做出更加合理的規範,想必能避免此
類安全疑慮。

本人就現行法規,提出上述問題,希望有關人員能夠詳讀並設法改善,廢除惡法,增進人
民對政府的信賴並保障人民的生存及工作權。

※ 引述《ptncku (魯蛇小弟)》之銘言:
: ※ 引述《silenthillwu (James)》之銘言:
: : 其實我一直覺得很奇怪,所謂桶子過期,是指不能用了嗎? 如果桶子保養的好,應該還是可以使用的。這就好比電器用品,如果電器用品的保固期限過了,使用者保養的好,還是可以使用的吧?! 消防隊根本就是亂來,他們對瓦斯店業者罰鍰,根本也只是為了業績,哪裡有為公益著想呢?
: : -----
: : Sent from JPTT on my InFocus M330.
: → silenthillwu: 曾經和消防隊員說過話,他就說裁罰費用是他們的獎杲 08/01 16:33
: → silenthillwu: 消防隊員曾經說過,他們也有業績壓力,裁罰費用是他 08/01 16:37
: → silenthillwu: 們的獎金,根本對於瓦斯業者的現況和處境沒有幫助。 08/01 16:37
: → silenthillwu: 不如把裁罰費用省下,讓瓦斯業者檢驗鋼瓶還比較實際 08/01 16:37
: → silenthillwu: 吧!
: 如果大家說的都是實話
: 那就真的有貪污事情發生了!
: 1. 瓦斯鋼瓶的罰款會不會變成消防員的獎金? 目前看起來是不會
: 2. 跟silenthillwu說過話的消防員 說裁罰費用變成他們的獎金
: 綜合1.2點
: 是不是有消防員收錢?? (跟silenthillwu網友對話的那一位)
: 也就是有貪污的情況發生了!
: 難道檢調單位不用介入調查一下嗎??
: silenthillwu應該可以以證人的身分指控貪污的公務員吧~~

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All Comments

Ina avatarIna2015-08-27
消防員開瓦斯行罰單就有獎金可以賺?! 真的是過太爽惹~~
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-08-30
關鍵字沒有屏東,非本版討論範圍
Emma avatarEmma2015-09-01
此一法令適用於全國,為什麼不能討論?難道屏東不在
台灣嗎?
Freda avatarFreda2015-09-04
怪哉!總是有人喜歡為既得利益者護航
Steve avatarSteve2015-09-06
有消防專板怎麼不去呢?
Yuri avatarYuri2015-09-09
既然是用全國,那可以去更綜合討論
Charlotte avatarCharlotte2015-09-12
我也轉貼在台北、台南和高雄等版,不用轉移話題,誰
都有討論的權利,這是言論自由,要貼哪裡都可以不是
嗎?請問消防版的名稱是什麼?若你可以告訴我,我會
謝謝你
Charlotte avatarCharlotte2015-09-14
如你所說,卻只在屏東討論,你否定這是全國議題嗎?
Rebecca avatarRebecca2015-09-17
誰可以告知消防版的名稱為何?感謝大大
Lauren avatarLauren2015-09-19
心理學告訴我們,千萬不要和智商低落的人辯論,因為
這樣做只會拉低自己的智商。
Eden avatarEden2015-09-22
你應該先為你質疑別人道歉
有消防板,卻不去消防板討論,顯然你不認為是消防事務
Andrew avatarAndrew2015-09-24
難道合理的質疑不合法嗎?為什麼要為了合法合理的懷
疑而道歉呢?
Daniel avatarDaniel2015-09-27
先排除這是消防事務,又說是全國議題,不是亂版是什麼?
Rebecca avatarRebecca2015-09-30
我不知道消防版的英文名稱為何?無須爭辯,你可以直
接告訴我,我會感謝你的
誰亂版了?你想箝制言論自由,才是亂版
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-10-02
我也合理質疑你偏不在消防板發文,是為既得利益者護航
Gary avatarGary2015-10-05
你先道歉,我都找得到了,顯然你不想po消防板嘛
Una avatarUna2015-10-07
你的邏輯顯然有問題,你可以拿你的言論和我的言論給
律師看看,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
Zora avatarZora2015-10-10
那你直接告訴我會怎樣嗎?我若知道,真的會去貼文,
不用你教我怎麼做
Poppy avatarPoppy2015-10-12
你不想po消防板嘛,還堅稱這是消防議題,是什麼行為?
亂板阿
Franklin avatarFranklin2015-10-15
fireman板啊 快轉過去吧~
Agatha avatarAgatha2015-10-18
你顯然不想po,還找理由
Jack avatarJack2015-10-20
這個議題涉及到的範圍很廣,是你自己窄化議題的討論
範疇,這涉及到立法者和執法人員
Yuri avatarYuri2015-10-23
很廣的話<最好多轉幾個板CP一下好了
Kelly avatarKelly2015-10-25
謝謝ptncku大大,我貼完,這位正義之士,就沒話說囉

blence的話,可以當成空氣,直接忽略,根本無法解決
問題,而是製造問題
Sandy avatarSandy2015-10-28
firemanlife板啦 少打幾個字...
Yuri avatarYuri2015-10-30
還有法律,居家,租屋板阿
Isla avatarIsla2015-11-02
全台灣21個縣市po了沒
Jessica avatarJessica2015-11-05
已經貼在fireman了,希望可以堵住行為怪誕的人士的
嘴巴
Brianna avatarBrianna2015-11-07
行為乖誕人是指這位嗎 文章代碼(AID): #1LlEoEFn
Liam avatarLiam2015-11-10
的確轉到firemanlife可以堵住你只會在屏東發文的嘴巴了
Franklin avatarFranklin2015-11-12
當初或許情緒高漲,現在組織自己的看法,再用更加理
性的方式來陳述,你如果覺得一個人過去的一點小小過
錯可以蓋過更加重要的國家法令和政策問題,那我又能
說甚麼呢?
Doris avatarDoris2015-11-15
#1LlEoEFn 你自己看一下該篇,k板友已經要你找專版了
為什麼不找呢? 你不就是態度跟引戰而以,不想解決問題
Michael avatarMichael2015-11-17
不如請你忘掉過去,直接反駁我的論點,這樣是不是更
加理性呢?
William avatarWilliam2015-11-20
我前面就請你找專板了,你不也找了,所以我護航了誰?
Kama avatarKama2015-11-23
如果我護航了誰? 為什麼你會做我提出的方案呢?
Madame avatarMadame2015-11-25
你不是版主,沒有權利決定這個版能說甚麼,不能說甚
麼?或許你應該先問版主才對
Genevieve avatarGenevieve2015-11-28
ptt有專板專用習慣,建議你找專板,為什麼被說護航? 請解釋
Hedwig avatarHedwig2015-11-30
隨便你怎麼說囉!你開心就好。你自己看看自己的發言
,哪裡是針對我的貼文發言的呢?如果只是要找我吵架
,可以找別人
原因就是太多人都在為消防人員護航,你自己看看先前
的相關文章即可略知一二
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-12-03
我針對你的發言請你找專板,你最後也做了,所以我在護航?
Candice avatarCandice2015-12-05
如果我違反版規,請直接向版主告發,不需要浪費口舌
沒有人針對你,不要對號入座
Belly avatarBelly2015-12-08
因為你因為別人的言論涉及到我,這就是理性討論?
請看你的推文第五句
Emma avatarEmma2015-12-11
請看你的推文第五句
在我的推文下面這樣說,你在指射誰?
Edwina avatarEdwina2015-12-13
既然理性討論,如有錯誤指射就道歉,很難嗎?
我連續三句話被你截斷了,你沒看到嗎?
Annie avatarAnnie2015-12-16
請看你第一句話
Dinah avatarDinah2015-12-18
錯誤影射?合理懷疑?見仁見智
Noah avatarNoah2015-12-21
屏東版的確非專板,至專板討論你也做了,我這樣護航誰?
Quintina avatarQuintina2015-12-24
因為我已經知道你要說甚麼了,我先睡囉!祝你中元普
渡快樂
Puput avatarPuput2015-12-26
當你的懷疑產生錯誤,理性告訴你道歉很難嗎?
Anthony avatarAnthony2015-12-29
你也先為你的行為道歉吧!為什麼不能貼這裡?版規規
定嗎?你又不是版主
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-12-31
祝大家中元普渡快樂!晚安
Ida avatarIda2016-01-03
我說非專板討論範圍,你有專板為何不去專板
Jack avatarJack2016-01-05
因為我不知道有專版,你也不告訴我,我也希望你教我
,你不願意直接告訴我,請問你在躲甚麼?先看看自己
的行徑吧!
Damian avatarDamian2016-01-08
如果要吵架要罵髒話要發作,也請到專版,f開頭
Andy avatarAndy2016-01-11
水桶出來又繼續吵 可以停止在屏東版吵嗎 拜託到專版討論
Rebecca avatarRebecca2016-01-13
先質疑別人還要人家教你,這是理性還找人吵架
Ingrid avatarIngrid2016-01-16
說道歉你誤會了再請教,請拿出你的理性作為
Emily avatarEmily2016-01-18
這是言論自由,口誅筆伐,我的論述條理分明。歡迎大
家提出反論。我不會浪費時間回應無聊話題,如果你們
覺得我寫得東西是在吵鬧,就隨你便吧!睡覺比較值得
Hazel avatarHazel2016-01-21
條理分明怎會被水桶,這是很有證據的反論阿
Puput avatarPuput2016-01-23
水桶的原因很多,條理分明就是條理分明,罵人罵得條
理分明不行嗎?
James avatarJames2016-01-26
要求別人道歉之前,請先反省自己
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-01-29
你不是版主,我沒違反版規,你沒資格要求做任何事情
Kelly avatarKelly2016-01-31
台灣瓦斯行常常都在住宅區或住商混合區 128KG也還好吧
Eartha avatarEartha2016-02-03
第二點 據本人了解.. 你本人了解重要嗎.. 拿出證據來吧
Mason avatarMason2016-02-05
獎金部分你拿不出證據上面又有人說沒有獎金 這點類似羅
James avatarJames2016-02-08
生門不談 說啥記功嘉獎得利? 消防人員依規定查緝 為啥
Hedda avatarHedda2016-02-10
不能有嘉獎? 有嘉獎所以是得利不能做? 那警消都不要做
Kelly avatarKelly2016-02-13
事好啦 不然一不小心就被記嘉獎了
Mia avatarMia2016-02-16
第三點.. 運送途中都會爆炸了 該慶幸沒有無辜消費者買
Oliver avatarOliver2016-02-18
了後才被炸全家吧... 至於開車到處晃.. 我相信有配套措
Edwina avatarEdwina2016-02-21
施吧 只是看業者有沒有要做而已
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-02-23
確實是有計算業績,但請看清楚,我的意思是指,是不
是只要被記過的消防人員,隨便找一家瓦斯行開刀即可
記功?這就是惡法的問題所在
Doris avatarDoris2016-02-26
運送途中容易爆炸,也是因為躲避惡法所致
Mia avatarMia2016-02-28
惡法的存在就是讓某些人升官發財比較容易
Lily avatarLily2016-03-02
消防員有查緝獎金?請不要再亂講話了!消防員頂多換來一
張獎懲令…這能換錢嗎?廢紙一張而以…
Hazel avatarHazel2016-03-05
另外法源依據大都是參考國外的,以日本居多
Bennie avatarBennie2016-03-07
另外查緝瓦斯鋼瓶消防局認為是消防員本份工作,不會每
舉發一件瓦斯案件就給你計功嘉獎,除非是情節重大才有
可能…你說被記過的靠這方法來積嘉獎抵過,你以為有這
麼簡單嗎?
Genevieve avatarGenevieve2016-03-10
消防員工作得到嘉獎也能說... 爆炸不是爛鋼瓶?
Linda avatarLinda2016-03-12
國情不同,能夠比較嗎?另外,各縣市的人口密度也不
一,不用考慮進去嗎?瓦斯在路上氣爆,難道躲避惡法
查緝不是原因之一?既然禁絕不了,不如就地合法,予
以法律規範,不是更好?這就好比,買春賣淫一堆,不
如設立更加完善的法律規範,不是更好?總比性病氾濫
的好吧!
Elma avatarElma2016-03-15
任何東西和其他東西放在一起,經常載運往返,外面的
溫濕度較高,且碰撞較為容易,是不是更加毀壞商品?
難道惡法不用負責嗎?
Bethany avatarBethany2016-03-17
建議啦 ~ 以後查瓦斯瓶ㄧ律不得記嘉獎 這樣不就好了
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-03-20
我也贊成樓上的看法
Elvira avatarElvira2016-03-23
這個寫在這邊應該沒有用,應該是結合業者協調公會去陳
Annie avatarAnnie2016-03-25
情,修改法令規範才較實際,在這邊討論應該也得不到共識
Joe avatarJoe2016-03-28
讓大家知道這類問題的存在也很好
Kristin avatarKristin2016-03-30
畢竟大家對這產業的映像就是嫌惡..要理性,較難..
Ursula avatarUrsula2016-04-02
一日之所需,百工斯為備。除非所有人都使用天然氣
Ula avatarUla2016-04-05
各個行業者的苦..有些只會讀死書的不會瞭解..只是出張
Dorothy avatarDorothy2016-04-07
嘴皮子..但原PO既然講出消防員對功過可相抵的這些情事
如國能拿的出舉證,相信說服力就能讓一推人閉嘴了
Tracy avatarTracy2016-04-10
自己去問消防人員就知道了,證據就在香相關法令裡面
,這些都是一般的論理法則可以得知的
Selena avatarSelena2016-04-12
本來有些法規的定立與務實面本來就都會衝突..因為立那
Joseph avatarJoseph2016-04-15
法的那些是學者居多,有些考慮面對業界真的就沒想到那
麼多...要改就只能靠你們業者聯合去動員了
Elizabeth avatarElizabeth2016-04-17
法則?能貼個網址或條文出來嗎?因真的大家就真的跟你一
樣就消防版都找不到,所以沒辦法瞭解阿
Zenobia avatarZenobia2016-04-20
那這樣是不是己經違反正當法律程序?涉及人民權利義
務之重大事項,難道不用舉辦聽證?這就好比之前的教
育部擅自修改課綱一樣
Dora avatarDora2016-04-23
你說惡法?那你請該做事的諸公力尾去修法改善啊,抹黑
消防員有個屁用?這樣講講就不查了嗎?業者自己好自為
知啦,你不違法就不怕被查啦!
Susan avatarSusan2016-04-25
請問你有貼在台北、台南和高雄等版嗎?還是隨便說說的?
Connor avatarConnor2016-04-28
予以法律規範.. 法律也規範要定期安檢鋼瓶.. 呵呵
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-04-30
開到一半就爆炸究竟是開車因素大還是鋼瓶爛因素大呢..?
Lucy avatarLucy2016-05-03
生意攤要多大才會一次擺六桶瓦斯在店裡?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-05-05
其實瓦斯行有瓦斯行難處 但換個角度想 住隔壁的不是也
Eartha avatarEartha2016-05-08
一樣? 你賺錢是你賺的 出事情住隔壁的也受波及.. 尤其
Donna avatarDonna2016-05-11
屏東聽說偽卡一堆...
Christine avatarChristine2016-05-13
總統府受理了
Bethany avatarBethany2016-05-16
總之,號稱po在台北、台南和高雄等版其實是唬爛的
Madame avatarMadame2016-05-18
你可以幫我po呀!大家開心就好了
Ingrid avatarIngrid2016-05-21
推文"我也轉貼在台北,台南和高雄等版" 果然是欺騙造假阿
Poppy avatarPoppy2016-05-23
你的第二點已被消防版打槍說是假的了,不先認錯要討論什麼
Isabella avatarIsabella2016-05-26
要討論時說話有證據力,連沒轉貼也騙,論證怎能信服人?
Aaliyah avatarAaliyah2016-05-29
難道沒有記功嗎?貼在其他版,你也可以幫忙呀!你就
只會轉移問題的焦點。我說要貼,好像沒有說甚麼貼吼
,等我心情好再貼不行嗎?請把問題轉回原本問題的焦
點,謝謝
Gilbert avatarGilbert2016-05-31
我倒覺得是你問題比較大耶!拼命製造和我之間的對立
,卻沒有針對我提出的問題想解決辦法,你是何居心?
你的問題我根本懶得回答,只會拉低我的智商而已
Hedda avatarHedda2016-06-03
請問哪裡沒有證據力了!難保沒有記功記嘉獎?難道沒
有嗎?就算沒獎金,也會記嘉獎。用不合理的法律,違
反重要法律原則的法律來邀功諉過,難保就是一個民主
國家政府該有的行為?相關的法規命令本身就是證據,
你還看不出來嗎?想清楚再說吧你
Brianna avatarBrianna2016-06-05
你自己不想相信,不想看,就說沒有證據力。由此可見
,台灣卻是充滿了和對岸一樣的人民,基本的民主素養
低落。
Necoo avatarNecoo2016-06-08
真心建議政府把發財車的灰色地帶也一起消滅就不用擔心3了
Liam avatarLiam2016-06-10
你的民主法治原則跟對岸比較像有權勢的人賺錢重要安全其次
Quanna avatarQuanna2016-06-13
那麼可以說瓦斯,超賺的證據是你要去提的,我問幽靈瓦斯行說的
Susan avatarSusan2016-06-16
你根本就只想賺錢根本不想解決安全問題,難道法規說 1 萬KG
Belly avatarBelly2016-06-18
那就會變成 1萬 KG 以下就安全?
Aaliyah avatarAaliyah2016-06-21
suit yourself
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